ME/cvs.Net

Discussieren over nieuws en artikelen - WPI: 95% ME/CVS stalen positief op retrovirus XRMV

Frank - 09 okt 2009 - 12:53
Onderwerp: WPI: 95% ME/CVS stalen positief op retrovirus XRMV
Samenvatting:
Uit het hoog aanzien wetenschappelijk tijdschrift Sience! komt het volgende: Onderzoekers van het Whitterson-Peterson Institute(WPI) vinden het XMRV retrovirus in 67% van de ME/CVS patiënten. Nog niet gepubliceerd bewijsmateriaal zou stellen dat het percentage nog veel hoger zou liggen zegt Dr. Mikovits.

XRMV wordt gevonden in twee ziektes: een aggresieve vorm van prostaatkanker en ME/CVS. In beide ziektes treft men ook een defect aan in het RNase L enzyme dat de interferon immuunrespons regelt.

(PS. als je ooit iets wenst/kan doneren zou zeker WPI eens overwegen. Ze leveren goed werk volgens mij.)
Bericht aangevuld. Zuiderzon

Perstekst Whittemore Peterson Institute
Whittemore Peterson Institute Scientists Discover Significant link between XMRV and ME/CFS

Vertaling perstekst door ME/CVS.Net
XMRV virus: vragen en antwoorden

Persbericht National Cancer Institute
Consortium of Researchers Discover Retroviral Link to Chronic Fatigue Syndrome


Detection of an infectious retrovirus, XRMV, in blood cells of patients with chronic fatigue syndrome
Lombardi VC, Ruscetti FW, Gupta JD, Pfost MA, Hagen KS, Peterson DL, Ruscetti SK, Bagni RK, Petrow-Sadowski C, Gold B, Dean M, Silverman RH, and Mikovits JA
Science, 8 oktober 2009 DOI: 10.1126/science.1179052

Melanie - 09 okt 2009 - 16:34
Onderwerp:
Nederland



België


Groot-Brittannië



Verenigde Staten


Canada


Verenigde Arabische Emiraten


Overig


Test beschikbaarheid




Bewerkt en aangevuld door Zuiderzon (laatste update 9/12/09)
Melanie - 09 okt 2009 - 16:36
Onderwerp:
Ik dacht,
als die postduif van internist van der meer van het radboudt de weg kwijtraakt dan moeten we maar even een handje helpen,
of als blije berg die postduif uit de lucht schiet, met een luchtbuks of een nog zwaarder geschut. ( mag ook met een d ) maakt mij zoveel niet uid.


je weet het niet he'!
zo zijn wij ME patienten wel.
We zijn niet echt lui hoor!
Frank - 09 okt 2009 - 18:12
Onderwerp:
Science! is niet zo om het even welk tijdschrift, het wordt veel gelezen. En de wetenschappers zijn een paar gerespecteerde lui. Bovendien heeft ook Reuters het opgepikt. Normaal zouden de Belgische en Nederlandse media morgen dit ook wel berichten denk ik.

Nog geen hoera voor de vooruitzichten etc.., maar toch. Psychoschool op jullie bakkes!

Dit is groot nieuws!
Melanie - 09 okt 2009 - 19:00
Onderwerp:
      Quote:
Normaal zouden de Belgische en Nederlandse media morgen dit ook wel berichten denk ik.


Dit verwacht ik dus niet, dit bericht word niet zomaar verspreid in NL.
ze willen het vast en zeker eerst van een specialist in NL horen of het echt zo is.
Zo werkt de media al.
En wat zijn Nederlanders, als ze zich geen kudde gedrag vertonen......
geen koeien maar ........

we zullen zien wie er gelijk heeft Wink

waar vinden ze die specialist he'! ?
ik bedoel ab osterhaus is drukker geweest met een mexicaanse griep hypen, dan zich bezig te houden met dit soort onderzoeken, en dat geldt natuurlijk ook voor vandermeer en blije berg.
hun zijn ook drukker geweest met praattherapie te promoten,dan zich met hun eigen specialiteit bezig te houden.
Als ze die uberhaupt al hadden. Specialiteit.

schoenmaker blijft bij je leest!

dit is zeker groot nieuws, wereldnieuws!
eigenlijk is het heel droevig nieuws.
tis nog wel wat zo'n virus zeg!
Melanie - 09 okt 2009 - 19:32
Onderwerp:
Kijk het zaakje begint al te stinken
de cvs stichting die voor het grootste deel voor cgt is,
heeft op hun site, de site van noorderlicht vermeld en het lege verhaal van vermeer.
i.p.v de echte bron.
waarom noorderlicht als zogenaamde bron,
en niet de echte bron.
alles word hun ook voorgekauwd bij de stichting.

ongeloofelijk! Shocked bahhhhhhhhhhh
het getuigd weer hoe dit nog een staartje gaat krijgen.
let op mijn woorden.
Punika - 10 okt 2009 - 22:49
Onderwerp:
Kwestie van tijd dat DML zijn patienten ook op dit virus gaat testen aangezien hij dan ook een vrij aardige steekproef heeft, en dit dan automatisch in een andere omgeving (europa) dan het genoemde onderzoek plaatsvindt?
Hij werkt toch al samen met de onderzoekers Whittemore/ Peterson (zoiets had ik tenminste wel eens gelezen hier op het forum)?
Jammer dat ik net afgelopen week, voor dit bekend werd, in Brussel ben geweest, ben wel benieuwd...
Lijkt me stug dat er nog iemand gaat roepen dat je niks mankeert als je zo'n virus onder je leden hebt, maar goed, we hebben vanuit Nijmegen wel meer berichten/uitspraken gezien die zo uit een sprookjesboek zouden kunnen komen, dus wat dat betreft...

De reactie uit Noorderlicht van Van der Meer sprak al boekdelen, het leek bijna of hij teleurgesteld was over deze vinding. In plaats van, met uiteraard wat gezonde twijfel, toch enigszins te jubelen , begon hij zijn betoog vanuit de tegenovergestelde invalshoek, meer van: “ik kan niet wachten om dit te ontkrachten”. Het ego van deze mensen is blijkbaar groter dan het belang dat er wordt gehecht aan het vinden van een oplossing.
Want ja, als zijn visie op termijn geheel wordt verworpen, zal zijn carrière (en de rest van zijn clubje) als wetenschapper (s) een aardige deuk oplopen, en straks komt er nog een rijtje behandelde patiënten die door zijn cgt/get achteruit zijn gegaan en schadevergoeding gaan eisen, dus ik denk dat het lang gaat duren eer hij bijdraait, in de Verenigde Staten zou men zeggen: “pigs will fly first”.

Maar goed, eerst maar eens afwachten wat er komen gaat…want als je verwachtingen erg hoog zijn, kan het uiteindelijk alleen maar tegenvallen…
Maar voor zover ik het nu kan overzien, lijkt me dit toch een serieuze doorbraak, 95% van de patiënten antilichamen tegen het virus…kan niet wachten op meer empirische gegevens!


Groetjes,

Punika
tamara - 11 okt 2009 - 11:11
Onderwerp:
@ punika

je hebt helemaal gelijk, Van Der Meer weet dondersgoed dat ME/CVS niet tussen de oren zit maar wel lekker de eer opstrijken met zijn cognitieve gedragstherapie. Ik hoop dat ze daar flink op hun plaat gaan, gatverdarrie heb er echt braakneigingen van. Wat zou het fijn zijn dat dit nou eens door zou breken en dat al die oogkleppenartsen eens flink op hun nummer gezet worden. Ik zou zo aan dit onderzoek mee willen werken.
plassterk - 11 okt 2009 - 19:46
Onderwerp:
Maar hoe verhoudt dit zich nu met de H2s van dr. Meirleir. Dit is weer een totaal ander verhaal. Je hebt dus dat hele darm verhaal, h2s intoxicaties, foute bacteriën, en nu een virus verhaal, die dan de klachten moet veroorzaken. Ik heb behoefte aan een beetje een eenduidig verhaal.
flos - 11 okt 2009 - 19:49
Onderwerp:
Hoi plassterk, ik geloof dat het allemaal te maken heeft met elkaar.

Maar ik ben blij dat ze bij het WPI dit virus ontdekt hebben, kan er ook iets aan gedaan worden.
Barb70 - 11 okt 2009 - 19:51
Onderwerp:
Teveel aan H2s kan een gevolg zijn van dit virus, maar helaas is het te vroeg voor dit soort conclusies. Maar ik juig dit soort onderzoeken en uitslagen wel toe, maar voordat de hele puzzel compleet is, zullen er nog wel jaren over hen gaan.
tanto - 12 okt 2009 - 08:10
Onderwerp:
Iemand het artikeltje in NRC/wetenschap gelezen. Het hele xrmv werd lekker de grond ingeboord door Jos van der Meer. Ik snap best dat er meer onderzoek gedaan moet worden, maar om het meteen af te serveren als een van de vele opgelaten ballonnen over cvs, vind ik ook weer wat cru.
Eigenlijk irriteert het me best wel een beetje dat voor referentie altijd naar de referentiecentra wordt gegaan. Kunnen we geen ingezonden brief naar NRC sturen?
Barb70 - 12 okt 2009 - 08:14
Onderwerp:
Uiteraard moet Nijmegen hier tegen zijn in plaats van voorstander, anders valt hun theorie en behandelwijze door de mand.
tanto - 12 okt 2009 - 08:25
Onderwerp:
Gelijk. Maar de nrc had ook iemand anders kunnen vragen als referentie. Paul van Meerendonk of Ruus Vermeulen bijvoorbeeld. Waarom doen ze dat niet?
tamara - 12 okt 2009 - 10:22
Onderwerp:
Het zou best zo kunnen zijn dat virus, mijn oma had de zelfde symptomen als ik, mijn moeder ook wat kleine dingetjes hoewel een stuk minder,
mijn tante heeft ook dezelfde symptomen en mijn lieve opa is overleden aan prostaatkanker ....
tuurlijk kan dit toeval zijn, maar ik dacht er zomaar even aan.
tamara - 12 okt 2009 - 10:29
Onderwerp:
oja, ik heb ziekte van pfeifer gehad, een candida albicans, galblaasproblemen, testte strong positive op urinetest van dr de merleir, heb neurologische problemen, evenwichtsstoornis, voedselintollerantie, rare exceemvormen, autorijden lukt niet, concentratieproblemen met tics/spiersamentrekkingen, ga bij oververmoeidheid vaak stotteren en heb dan spastische nek.

maargoed dat zal dan allemaal ook wel met cognitieve therapie op te lossen zijn en absoluut psygisch zijn ondanks dat dit medisch aantoonbaar is...
Punika - 12 okt 2009 - 23:56
Onderwerp:
Uit de new york times van vandaag:
http://well.blogs.nytimes.com/2009/10/12/for-chronic-fatigue-sufferers-vindication-in-a-virus/

      Quote:
Thousands of patients have already contacted scientists, asking to be tested, said Dr. Judy Mikovits, the first author of the study and the research director at the Whittemore Peterson Institute in Reno, a research center created by the parents of a woman who has the syndrome. Dr. Mikovits said she expected a test to become available within weeks


Ik neem aan dat DML hier ook op gaat testen gezien dezelfde gemeenschappelijke wetenschappelijke uitgangspunten (Rnase-L etc) en ik meen dat Peterson en DML ook bv hebben samengewerkt inzake de oprichting van RedLabs in Nevada, goede contacten dus.

Ik ben zoals gezegd vorige week, voor het nieuws, op consult geweest maar iemand die binnenkort gaat zal vast een en ander van DML te horen krijgen.

Groetjes,

Punika
sowfia - 13 okt 2009 - 09:05
Onderwerp:
ik moet de 20ste oktober gaan, ga hem zeker zijn mening hierover vragen, zal het hier laten weten!
Zuiderzon - 13 okt 2009 - 13:48
Onderwerp:
Bron: ProHealth.com, 12 oktober 2009

Heard Through the Grapevine: Test kit for XMRV to be available from Reno-based VIP Dx (Viral Immune Pathology Diagnostics)

Rumor on the ProHealth Message Boards has it that Viral Immune Pathology Diagnostics (VIP Dx) in Reno, Nevada (www.redlabsusa.com), will soon make available a test kit for the XMRV virus - the retrovirus which most of the world knows by now is thought to be a biomarker for a large proportion of chronic fatigue syndrome (ME/CFS) patients.

According to the buzz, ME/CFS patients & their physicians will be able to order VIP Dx kits as soon as pricing is established – and that should be Friday, Oct 16, according to a ProHealth ME/CFS Message Board user who has already arranged to receive a kit when they become available for shipment. According to her, “They send it to you by FedEx and you have to have a Dr. sign off and take it to a lab. [VIP Dx] pays for it to be sent back.”

According to the initial news about this - posted Oct 9 on the CFS Warrior blog (http://cfswarrior.blogspot.com), there is “a PCR test for the XMRV virus itself. Another test kit recommended by Dr. Paul Cheney is the NKCP & LYEA test… If you want to be tested call the lab at 775-351-1890 and they will ship out a kit to you. Your doctor has to sign off, then take it to a local lab to get the test done and then it gets shipped overnight back to VIP Labs. It takes about two weeks to get the results. The woman I spoke to was very nice. They are swamped with calls but expected it.”

VIP Dx is the new name of the former REDLABS USA, launched years ago with the assistance of Belgium-based ME/CFS researcher Dr. Kenny De Meirleir, who has no financial interest in the venture. It was named after De Meirleir’s own R.E.D. Laboratories, a biotechnology company in Belgium focused on “developing clinical diagnostic tests and therapies for chronic immune diseases.” VIP Dx is located geographically near the Whittemore-Peterson Institute, which is part of the University of Nevada, Reno. VIP’s medical director - Dr. Vincent Lombardi, PhD – was recently hired from the UN-Reno School of Medicine, and reportedly played a role in the WPI testing.

Test Availability from Whittemore-Peterson?
Meanwhile, according to the XMRV FAQ at the WPI website, “The WPI has developed a blood test for the detection of XMRV. The test is currently undergoing clinical evaluation and validation. We hope to have a clinical test available to the public within the year.”
Barb70 - 13 okt 2009 - 14:48
Onderwerp:
Nou dat word straks massaal testen dus, als de test beschikbaar is.
Barb70 - 13 okt 2009 - 18:53
Onderwerp:
Wat goed dat je al die artikels en filmpjes op speurt voor ons Melanie!
Melanie - 13 okt 2009 - 19:16
Onderwerp:
Ja he'! Barb70 Wink

dat doe ik ook voor @twitter MEisreal natuurlijk!
daar bereik je zeker geen Nederlanders mee,
waar wel mee he'! Laughing

Misschien plukken de ME organisaties ze wel weer van twitter,
wie weet. Angel

ik heb er weer 1 die het vermelden waard is,
ze zijn allemaal wel het vermelden waard.
tis bijna niet meer te overzien, zoveel, voor mij dan.
er duiken nog steeds artikelen op. vandaar.

Hier een samenvatting van alle artikelen bij elkaar:
door ME-action-UK
Xenotropic Murine Leukemia virus related Virus (XMRV)

Research Breakthrough News
8th October 2009
WHITTEMORE-PETERSON INSTITUTE PRESS RELEASE (.pdf document)
http://www.meactionuk.org.uk/XMRV_News.html
flos - 13 okt 2009 - 19:21
Onderwerp:
Nederland sluit net als veeeeeel artsen hun ogen voor dit wereld nieuws.
SCHANDALIG.


Shame on you Shame on you d'oh! d'oh! Silenced Silenced
Melanie - 13 okt 2009 - 19:28
Onderwerp:
Ja @Flos,
maar als er een zwijg convenant is bij de media en de artsen, dan houdt het op.
dat was bij de DSB bank ook.
Dan houden ze elkaar allemaal de hand boven hoofd.
Zelfs de toezichthouders.
1 voor allen, allen voor 1.

Lijkt me ook knap zwaar voor internist ver meer om dit toe te geven,
en niet de cgt wondertherapie waar 70% volgens hun =de Nijmegse school van geneest,
waar ze onlangs weer eens mee naar buiten kwamen.
Dat komt dan wel in de krant.
dus laat die man het eerst ff verwerken. op zich in laten werken.
komt vanzelf wel. Heeft tijd nodig, denk ik.

een internist die cgt promoot, is net zoals Scheringa = was van de dsb bank,
de weg aardig kwijt.
Melanie - 18 okt 2009 - 13:22
Onderwerp:
Re: Official: ME CFS patients have retrovirus (XMRV).
http://www.youtube.com/watch?v=wQCTlcWzhWE&feature=response_watch

ik zet het filmpje er toch neer, ik vind zelf wel weer schrikken als ik het zie Crying or Very sad heftig!!!
maar het is wel werkelijkheid, helaas Crying or Very sad

patient en
dochtertje ligt er naast, heel vals te zingen. wel grappig....wel lief...
Wie klaagt er dan nog over zijn leven he'!
als je deze beelden ziet.
Zuiderzon - 18 okt 2009 - 18:35
Onderwerp:
Update XMRV virus OP WPI facebook
(Als antwoord op de commentaar verschenen in Science, zie hierboven voor de vertaling)

Niet iedere ME patient met het XMRV virus heeft verhoogde RnaseL waarde of lage NK cellen in zijn bloed om besmet te kunnen worden met het virus. Het onderzoek en bevindingen zijn vastgesteld door 3 verschillende laboratoriums en de patienten groep was genomen vanuit geheel amerika.

XMRV is strongly linked to patients with ME/CFS. This initial finding was confirmed in three different laboratories, the National Cancer Institute, the Cleveland Clinic and the Whittemore Peterson Institute. Patient samples were donated from different locations around the US. This was not one cohort. All patients met the Fakuda and Canadian definitions for CFS and the study included age and sex matched controls with zip codes but Science did not feel that information was important to this publication. Not all patient samples that were positive had the biological markers of low NK cell function and RNase L defect.

The importance of this finding is two fold. One that XMRV is an infectious retrovirus found in significant numbers in the blood of people who are ill with CFS and only in a very few without symptoms of ME/CFS. Number two is that it was found in 4% of healthy controls which means that 10 million Americans may be infected with this retrovirus.
What you ultimately call this disease is not important. We must now try to understand how this virus is acquired and how that relates to disease and immune deficiencies. Human infectious retroviruses are not ubiquitous or benign. This virus should not be confused with benign endogenous retroviral particles that we all have in our genome. This is only the third human infectious retrovirus found to be replicating in the blood of humans to date, the other two are HIV and HTLV-1 & 2. It is a gamma retrovirus not a lenti retrovirus which means it is a simple vs. a complex retrovirus.
Bron: WPI facebook, overgenomen van Marry
___________________________________________________________

(Zal tzt dit structureren en samenbrengen met het eerste bericht)
marry - 18 okt 2009 - 19:06
Onderwerp:
Grappig dat ik mijn eigen weblog stukjes ook hier ziet verschijnen. Ben ook wel blij dat jullie ook vermelden waar het vandaan komt Smile
Dacht euh das bekend...

Groetjes marry
*Danielle - 19 okt 2009 - 18:49
Onderwerp:
o de ironie van dit gegeven. eerst stellen we ons aan en gaat het om een ziekte die in ons hoofd zit en niet bestaat, straks is iedereen bang voor ons. bang om besmet te worden met dit voor velen angstaanjagende virus en zijn we wederom de outcast van de samenleving.
volgens mij is het lot in bezit van een erg sarcastisch gevoel voor humor. Wink
ik voorspel dat als dit het antwoord is, we aids-taferelen gaan krijgen..hysterie alom dus.
flos - 19 okt 2009 - 18:53
Onderwerp:
Danielle, dan wordt er hopelijk koorstsachtig gezocht naar de oorzaak en behandeling.
Biancavia - 20 okt 2009 - 10:41
Onderwerp:
God ja... Als er getest kan worden is dat goed natuurlijk, een bewijs op papier voor het UWV!

Maar wat zegt je omgeving als je vertelt dat je ziekte door een retrovirus wordt veroorzaakt?
"Een retrovirus? Wat is dat?"
"Ja, net als HIV, da's ook een retrovirus..."
"Oooh... ehmm.. nou, doei!"
Zuiderzon - 20 okt 2009 - 13:16
Onderwerp:
Een belangrijke valkuil: als Van der Meer, Reeves en andere 'vermoeidheidsdeskundigen' dat onderzoek willen hertesten, zullen zij dat doen op 'hun groep van vermoeiden' die dus allesbehalve voldoet aan Canadese criteria, maar wel aan Fukuda criteria die 55% valse diagnoses geven of op basis van de veel te brede Reeves criteria waarbij 40% van de patiënten gediagnosticeerd volgens deze criteria slechts depressief is en in geen geval aan ME lijdt. Dan zal het niet moeilijk zijn om het XMRV onderzoek onderuit te halen...
Ik hoop maar dat dergelijke zaken niet geduld zullen worden en dat Canadese criteria een vereiste zijn zoals in het WPI onderzoek!
Melanie - 20 okt 2009 - 13:47
Onderwerp:
      Zuiderzon schreef:
Een belangrijke valkuil: als Van der Meer, Reeves en andere 'vermoeidheidsdeskundigen' dat onderzoek willen hertesten, zullen zij dat doen op 'hun groep van vermoeiden' die dus allesbehalve voldoet aan Canadese criteria, maar wel aan Fukuda criteria die 55% valse diagnoses geven of op basis van de veel te brede Reeves criteria waarbij 40% van de patiënten gediagnosticeerd volgens deze criteria slechts depressief is en in geen geval aan ME lijdt. Dan zal het niet moeilijk zijn om het XMRV onderzoek onderuit te halen...
Ik hoop maar dat dergelijke zaken niet geduld zullen worden en dat Canadese criteria een vereiste zijn zoals in het WPI onderzoek!


( even terug komen op wat de laatste tijd een hype is om te zeggen in de media, naar aanleiding ( gevalletje dsb bank) )
iedereen roept het nu: Is hot:

De slager keurt zijn eigen vlees
Dat vind ik erg toepasselijk voor de Nijmeegse vermoedheidsdeskundigen

en de vraag komt dan in mij op?
En de commissie die toezicht houdt?
we staan erbij en kijken erna
robbierzz - 21 okt 2009 - 14:55
Onderwerp:
Nog een artikel gevonden in de NYT


http://www.nytimes.com/2009/10/21/opinion/21johnson.html?_r=1&pagewanted=all


Een zeer interessante quote van een arts die zowel HIV als ME/CVS patienten in behandeling heeft heb ik hier gequote..

      Quote:
Dr. Nancy Klimas, an immunologist at the University of Miami School of Medicine who treats AIDS and chronic fatigue syndrome, remarked in The Times last week that if given the choice she would prefer to have AIDS: “My H.I.V. patients for the most part are hale and hearty,” she said, noting that billions of dollars have been spent on AIDS research. “Many of my C.F.S. patients, on the other hand, are terribly ill and unable to work or participate in the care of their families.”

felixloena - 21 okt 2009 - 20:13
Onderwerp:
Jeetje, dit is heftig!
Ik bedoel, ik ben wel blij dat er iets gevonden is, en hopelijk slaat er ook een middel aan dat we ons beter gaan voelen. Maar het confronteert je toch maar weer met het feit dat je echt ernstig ziek bent. Ik vind het doodeng.
annac - 22 okt 2009 - 12:54
Onderwerp:
Kunnen wij Ab Osterhaus niet inhuren voor de PR van dit onderzoek?
Zuiderzon - 26 okt 2009 - 15:11
Onderwerp:
Dr. Bell over XMRV: klik hier of hier

Dr. Cheney over XMRV: klik hier

Overzicht XMRV door Phoenix Rising: klik hier

Test beschikbaarheid:
      Quote:
First comes testing for the virus. In her Oct 23rd blog CFS Warrior reported that VIPdx Labs (formerly RedLabs) based in Reno, NV will start shipping out XMRV test kits on Monday, Oct 26th. Vincent Lombardi, the head of the lab, was the chief author of the XMRV paper published in Science.

There are two possible tests; the PCR is the most important because it tests for an active infection. The virus culture test will determine if the virus is present in your cells. Essentially they attempt culture it or grow it using your cells.

* PCR - $400
* Culture - $500
* PCR/Culture - $650

VIPdx - Contact Info
5625 Fox Avenue, Suite 369
Reno, Nevada 89506
Phone: (775) 351 - 1890 / Fax: (775) 682 -8517 / Email: info@vipdx.co

(Allicht voorlopig enkel voor US inwoners)

Presentatie Dr. Mikovits, Invest in ME Conference, 29 mei 2009 te London
Hierin staat ook aangegeven dat de patiënten aan acute (viral) onset moeten kennen (zoals Nightingale definitief ook duidelijk voorschrijft, en ook bij Canadese criteria: veelal een duidelijk begin)

Extra infomaterials and methods over het XMRV onderzoek

Hopen dat de 'vermoeidheidsdeskundigen' die dit onderzoek toch zo graag willen herhalen om die onderuit te halen, gebruik maken van deze voorwaarden...kan natuurlijk moeilijk als ze daar nooit op testen...
Punika - 26 okt 2009 - 23:53
Onderwerp:
Ook een andere partij heeft een blijkbaar een test ontwikkeld om xmrv te detecteren :

Cooperative Diagnostics Launches New Diagnostic Test for Chronic Fatigue Syndrome Associated Virus

link: http://www.earthtimes.org/articles/show/cooperative-diagnostics-launches-new-diagnostic,1014403.shtml

GREENWOOD, SC -- 10/26/09 -- Cooperative Diagnostics, LLC announced today the availability of a new diagnostic assay for Xenotropic Murine Leukemia-Related Virus (XMRV) to assist physicians in the diagnosis of Chronic Fatigue Syndrome and other disorders potentially caused by the virus. Testing services will also be made available to the general public.

The Simplex XMRV test identifies patients infected with XMRV. XMRV has been recently identified in 95% of Chronic Fatigue Syndrome patients, in addition to large numbers of patients with Fibromyalgia, Atypical Multiple Sclerosis, and other clinical conditions. Cooperative Diagnostic's XMRV assay is the first diagnostic for the virus to be made available to the public.

Op de site van het desbetreffende bedrijf valt te lezen:
http://www.codiagnostics.com/XMRV/order.php

XMRV DNA Test
Testing is simple. No lab visit or doctor approval necessary.
The Cooperative Diagnostics XMRV test identifies the presence of XMRV DNA inserted into blood cells. The test is performed at our lab, which is certified under CLIA'88 to perform high complexity clinical testing.
How to Order
1. Click the order button to the right and fill in the information. You should receive email confirmation for your order within a few hours.
2. A sample collection kit will be sent to the address you submitted on the form within 2 – 3 business days.
3. Follow the kit instructions (the kit will require you to prick your finger and place a drop of blood on the filter paper provided in the kit) and return in the enclosed envelope.
4. You will be sent an email with test results within 5 – 7 business days following the receipt of your envelope with enclosed sample. You may print the test results to show to your physician.

Geen idee wat hier nu van te denken, hoe betrouwbaar is zo’n snel ontwikkelde (en wel heel simpel klinkende) test door een dergelijk bedrijf? Typisch USA, allerlei partijen springen straks na het xmrv-nieuws de markt in, in een poging om geld te verdienen? Even afwachten maar…
Ik bekijk het maar positief, hoe meer mensen zich met de (biomedische) materie gaan bezighouden, hoe beter. In de USA is het in ieder geval “hot” nu en ik hoop dat dit ertoe leidt dat er zich steeds meer bekwame medici mee gaan bezighouden
Punika - 27 okt 2009 - 00:21
Onderwerp:
Al vraag ik me af hoe deze test uberhaupt tot stand is gekomen. De accuraatheid van de test zou toch moeten blijken uit resultaten uitgevoerd op groepen me-ers/ niet me-ers?
met andere woorden: gebaseerd moeten zijn op/gestaafd moeten worden door empirisch onderzoek...

nou ja even afwachten dus maar, maar dat zei ik al Smile
plassterk - 27 okt 2009 - 09:46
Onderwerp:
650 dollar is 435 euro voor twee testen. Wel duur. In de volkskrant van 17 oktober stond in de kennisbijlage ook een artikel over xmrv. Daarin stond dat duitse wetenschappers die week een onderzoek publiceerde in retrovirology dat zij bij 601 prostaatkanker patienten geen verband konden aantonen tussen xmrv en de kanker.
Ik denk dat ik nog even afwacht voordat ik zo'n dure test doe totdat er wat meer bekend is over hoe xmrv vermoeidheidsklachten zou kunnen veroorzaken.
Barb70 - 27 okt 2009 - 10:25
Onderwerp:
Bij welk cijfer is er sprake van een extreem laag VO2 max bij inspanning?

Ik wacht ook even de ontwikkelingen af van de nieuwe onderzoeken, voordat ik een test aanvraag.
Zuiderzon - 27 okt 2009 - 13:50
Onderwerp:
      Barb70 schreef:
Bij welk cijfer is er sprake van een extreem laag VO2 max bij inspanning?



<25: arbeidsongeschikt
<15: heel ziek

Of naar Dr. Peterson (Invest in ME Conference, London, 29 mei 2009):

Fietsproef (bepaling VO2max en METS)
< 20 normaal
< 16-20 gemiddeld ziek
< 10-16 ernstig ziek
< 10 heel ernstig ziek
Als je op de fietsproef meer dan 25 haalt, dan word je als gezond beschouwd. Als je daarentegen minder dan 15 haalt, dan ben je ernstig ziek.
Barb70 - 27 okt 2009 - 15:00
Onderwerp:
Bedankt voor de info Zuiderzon, ik heb net mijn uitslagen van de fietsproef erbij gepakt, en ik scoor bij VO2max 11 oftewel ernstig ziek Sad
Maar nu begrijp ik mjn uitslag wel weer wat beter!
flos - 27 okt 2009 - 15:06
Onderwerp:
Mijn dochter had een fietstest gehad in het MMC en die was beslist niet goed voor een 15 jarige.
Wat deden ze ermee, jaaaaaa fitness en krachtsport.
Tis toch.
Eline - 27 okt 2009 - 16:10
Onderwerp:
Het is toch niet te geloven. Flos!

Mijn V'O2 peak is 17, maar mijn anaerobe drempel O2 is 9. In de brief staat een abnormaal lage anaerobe drempel en peak V'O2.
flos - 27 okt 2009 - 19:11
Onderwerp:
Hoi eline, ik ben er later nog op terug gekomen 1 jaar later dus.
Ik zeg tegen de sportarts die test is toch niet goed voor een 14 jarige of 15 indertijd. wat zegt ze `Nee hij is niet goed en in haar dossier staat goed.
het is idd niet te geloven wie moet je nog geloven.
Punika - 04 nov 2009 - 16:55
Onderwerp:
Interessant artikel van Dr. David Bell over onder meer de getuigenis van Dr. Peterson over XMRV t.b.v. de ME/CVS-advieskommissie (CFSAC) van het Ministerie van Volksgezondheid USA:

http://www.davidsbell.com/index.htm#Latest





“In the CFSAC meeting October 29, Dr. Dan Peterson filled in several blanks. I will present much of what he said at the lecture December 6th. But here is the important piece:



XMRV DNA was found from 68 of 101 patients (67%), and this was in the Science paper. That leaves 33 patients with CFS who were negative. But on further testing 19 of these 33 are XMRV antibody positive, 30 of these 33 had transmissible virus in the plasma, and 10 of these 33 had protein expression. Overall 99 of the 101 patients show evidence of XMRV infection.”



Het voormalige Redlabsusa (Vipdx) biedt, zoals bekend, inmiddels reeds testen aan voor actieve en passieve XMRV-infecties. http://www.vipdx.com/press/

Elders [url] http://www.rgj.com/article/20091103/NEWS/911030349/1321/news[/url] las ik dat ze de grote vraag niet aankunnen, zodat overwogen wordt om met een groter Lab in zee te gaan, omdat anders niet de gehele USA, en later Europa, kan worden bediend.



“Institute officials said the hope to enter an agreement with a larger laboratory that could handle the demand nationwide, Annette Whittemore, the institute's founder and president, said Monday.

"We've gotten hundreds of requests for the test from around the world, but we can't offer it outside the United States yet," she said.

The institute plans to eventually make the tests available in other countries.”



Zonder al teveel kanttekeningen te willen plaatsen merk ik op:

- enerzijds is de vraag (en ook de opmerking van bv Dr. Bell) wat men als patiënt in dit stadium heeft aan een behoorlijk dure test waaruit blijkt dat men een virus heeft waar (nog) geen medicatie voor ontwikkeld is

- toch is het naar mijn mening anderzijds zo dat veel patiënten nu nog als psychisch worden gezien door hun (keurings) arts e.d., en constatering van “xmrv –positiefheid” de frustratie van “steeds maar moeten aantonen/bewijzen dat men lichamelijk ziek is”, al dan niet gedeeltelijk, wegneemt.

- Hoewel dus circa 98% van de (vanuit diverse streken van de USA afkomstige) patiënten) het XMRV virus, al dan niet latent, bij zich draagt (het is dus zeker geen lokale steekproef geweest!) , blijft het de vraag of het niet verstandig is om, alvorens grote stappen richting medicatie te zetten, de test eerst te laten valideren door onder meer het onderzoek over te doen in bijvoorbeeld Europa.
Barb70 - 04 nov 2009 - 18:04
Onderwerp:
De filmopnames van het verschijnen van Dr. Peterson voor de onderzoekscomissie, kun je o.a. vinden op de site van Frank Twist.
Frank - 04 nov 2009 - 18:22
Onderwerp:
De volledige CFSAC conferentie is te bekijken. Je dient wel Real media player te hebben.
Interessante presentaties van Dr.Peterson, Dr. Coffin. (viraal specialist), Dr.Bell , zeer aangrijpende publieke commentaren, de Amerikaanse bloedbank aan het woord, etc..

PROGRAMMA: http://www.hhs.gov/advcomcfs/meetings/agendas/cfsac091029_agenda.html
DAG 1 : http://videocast.nih.gov/ram/hhs102909.ram
DAG 2 : http://videocast.nih.gov/ram/hhs103009.ram

Doneer als je kan: http://www.wpinstitute.org/help/help_donation.html
Lynn - 06 nov 2009 - 10:29
Onderwerp: XMRV virus op Nu.nl
http://www.nu.nl/gezondheid/2117302/virus-mogelijk-oorzaak-mecvs.html
louisa - 06 nov 2009 - 11:33
Onderwerp:
Hoi Nah,

Een heel klein stapje in de goede richting?Razz

Iets wat wij hier op het forum al veel eerder hebben gelezen, maar vandaag (eindelijk) ook in de Nederlandse media, zij het summier:

Op nu.nl nieuws:
Virus mogelijk oorzaak ME/CVS

In de Telegraaf:
Virus mogelijk oorzaak ME/CVS

In de Volkskrant:
Virus mogelijk oorzaak chronisch vermoeidheidssyndroom

In het AD:
Virus mogelijk oorzaak ME/CVS

Op EZ-press: origineel persbericht ME/CVS Stichting Nederland
Chronisch vermoeidheidssyndroom niet tussen de oren

Aangevuld en bewerkt door admin Zuiderzon

Groetjes, Louisa

zonaanbidster - 06 nov 2009 - 12:17
Onderwerp:
Very Happy
Jouw voorbeeld gelijk van 'Always look at the bright site' ?? Wink
Het duurde ff voor er wat kwam in de kranten en om nou te zeggen het is een MEGAstuk is ook weer overdreven, maar ik kan wel zeggen EINDELIJK staat het tenminste in verschillende Nederlandse kranten. Het is in elk geval nu geplaatst en dat is al een heel positief punt. Tenminste ik ben er blij mee.
Mooi dat je het hier plaatste Louisa.

Ja Nah hij ging de bocht uit, terwijl je het zo helemaal niet bedoelde.

Nu hopelijk alles goed voor iedereen.
Sterkte!
louisa - 06 nov 2009 - 12:51
Onderwerp:
Hoi Zonaanbidster,

      zonaanbidster schreef:
Very Happy Jouw voorbeeld gelijk van 'Always look at the bright site' ?? Wink

Geloof me, ik heb ook regelmatig m'n dip-dagen met woede, frustratie en onmacht , maar ik ben te eigenwijs om mij er bij neer te leggen, dus na zo'n dip, pak ik de draad toch weer op.

      Quote:
Nu hopelijk alles goed voor iedereen.


Dat hoop ik ook! En ook sterkte voor jou!

Groetjes, Louisa

zonaanbidster - 06 nov 2009 - 12:54
Onderwerp:
      Quote:
Geloof me, ik heb ook regelmatig m'n dip-dagen met woede, frustratie en onmacht , maar ik ben te eigenwijs om mij er bij neer te leggen, dus na zo'n dip, pak ik de draad toch weer op.



yepppp
me too, veeeeeel te eigenwijs Wink
Barb70 - 06 nov 2009 - 19:07
Onderwerp:
Wel fijn dat de nederlandse media er toch aandacht aan besteed heeft, en soms moet je ze daarmee een handje helpen.
Punika - 06 nov 2009 - 23:52
Onderwerp:
Samenwerkingsverband ontwikkelt XMRV-test en onderzoekt behandeling

Hemispherx Biopharma, de producent van Ampligen, gaat een samenwerkingsverband aan met het Whittemore Peterson Institute. De samenwerking moet leiden tot een gevalideerde test op het retrovirus XMRV.
Daarnaast vindt er gezamenlijk onderzoek plaats naar een mogelijke behandeling door het activeren van natural killer cellen. De onderzoekers vermoeden dat XMRV de werking van (onder andere) deze cellen verstoort.


http://www.me-cvsvereniging.nl/me-cvs-nieuws/pivot/entry.php?id=343
Zuiderzon - 07 nov 2009 - 17:15
Onderwerp:
er zijn 2 nieuwe vragen en antwoorden over het XMRV-virus toegevoegd
http://www.mecvs.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-463.html
flos - 07 nov 2009 - 18:26
Onderwerp:
Ons Eindhovens Dagblad heeft ook een heel stuk staan over het virus XMRV.

Ze kunnen er niet meer onderuit de prutsers die hun ogen sluiten voor ME.
Zuiderzon - 13 nov 2009 - 21:19
Onderwerp:
WPI kondigt beschikbaarheid van XMRV test aan in een persbericht

Viral Immune Pathology Diagnostics introduceert nieuwe test voor XMRV patiënten en medici.
Netto-opbrengst van de test gewijd aan verder WPI onderzoek


Reno, Nevada – Het Whittemore Peterson Institute (WPI) heeft onlangs een studie gepubliceerd die die het voorkomen van XMRV ontrafelde bij patiënten met Myalgische Encefalomyelitis/ Chronische Vermoeidheids Syndroom, ME/CVS of wat recentelijk X geassocieerd neuro-immuunziekte (XAND) genoemd werd.
In antwoord op de overstelpende vragen voor een diagnostische test voor XMRV, heeft WPI tijdelijk toegestemd Viral Immune Pathology Diagnostics (VIP Dx) toe te laten om te beginnen met het aanbieden van de identieke testen die uitgebreid gevalideerd werden en dezelfde technologie gebruiken zoals ontwikkeld door Drs. Lombardi en Mikovits en hun collega’s zoals gerapporteerd in Science.
VIP Dx is een klein gecertificeerd laboratorium in Reno, Nevada dat gevormd werd in antwoord op de 11 september 2001 crisis die leidde tot het stopzetten van het transporteren van bloedmonsters tussen de VS en Europa. Geconfronteerd met het verlies van belangrijke laboratoriumtesten van invloed op patiënten met neuro-immunologische ziekten, heeft de Whittemore familie beslist om het labo in Reno te steunen.

“Onze familie heeft het mogelijk gemaakt voor het labo om niet alleen diagnostische testen te blijven leveren aan artsen, maar ook om het WPI te helpen om ‘cutting ege’ biomarkers te vinden op dit gebied van de geneeskunde zoals de testen voor XMRV”, zei Annette Whittemore, stichter en voorzitter van de WPI. “Testen uitgevoerd voor XMRV, en andere testen die het diagnostisch proces ondersteunen in dit veld, zullen de voortzetting van dit vitale werk steunen aan het WPI door donatie van alle netto-opbrengsten.”

XMRV testen beginnen deze maand geaccepteerd te worden door VIP Dx
Voor meer informatie over de XMRV test kit, bezoek www.vipdx.com

(c) Vertaling door Zuiderzon van persbericht

Dit is echter voor de USA, niet voor Europa.
Maar VIP Dx is eigenlijk de voormalige Red Labs USA,
dus mogelijk is die binnen afzienbare tijd beschikbaar bij Red Labs in België
Edit: Volgens Prof. De Meirleir zou de test bij ons beschikbaar komen tegen eind december. Abott zou voor een officieel erkende test zorgen.

Onderzoek naar XMRV bij ME/CVS zal vast in Zweden plaatsvinden
(klik hier)
Zuiderzon - 15 nov 2009 - 14:43
Onderwerp:
Hemispherx Biopharma, de producent van Ampligen, gaat een samenwerkingsverband aan met het Whittemore Peterson Institute. De samenwerking moet leiden tot een gevalideerde test op het retrovirus XMRV.
Daarnaast vindt er gezamenlijk onderzoek plaats naar een mogelijke behandeling door het activeren van natural killer cellen. De onderzoekers vermoeden dat XMRV de werking van (onder andere) deze cellen verstoort.

Lees het persbericht van Hemispherx Biopharma HIER

Deze aankondiging werd overgenomen van de ME/CVS Vereniging.

PS In het persbericht staat ook wat extra info over de delay die Ampligen al maanden ondervindt om goedgekeurd te worden door de FDA
Zuiderzon - 16 nov 2009 - 19:33
Onderwerp:
De onderzoeksvragenlijst van het WPI om je als vrijwilliger op te geven staat online!

Wanneer je geïnteresseerd bent om mogelijk geselecteerd te worden om deel te nemen aan toekomstige WPI onderzoeksstudies:

Vul die hier in om deel te nemen!

Hoewel elke studie specifieke vereisten heeft en niet elke vrijwilliger geaccepteerd zal worden, is je bereidheid om deel te nemen zowel cruciaal als wordt het ten diepste gewaardeerd.

masterddv - 16 nov 2009 - 21:16
Onderwerp:
interessante info, maar zou het zin hebben, de lijst in te vullen, gezien ze geen Europese stalen accepteren... ?
Punika - 17 nov 2009 - 11:56
Onderwerp:
XMRV test bij DML beschikbaar (waarschijnlijk via redLabs) vanaf eind december heb ik begrepen van iemand die een mailtje naar Brussel had gestuurd hierover...
Zal behoorlijk prijzig zijn gezien de bedragen die door Vipdx worden gehanteerd (circa USD 650,-)
Maar toch goed nieuws, en we hebben dan ook meteen een replicatie van het Amerikaanse onderzoek, alleen dan wel op kosten van de patienten die het ervoor over hebben Smile

Groetjes,

Punika
felixloena - 17 nov 2009 - 12:47
Onderwerp:
      Quote:
alleen dan wel op kosten van de patienten die het ervoor over hebben



Ik heb het er heeell graag voor over, maar heb het helaas niet. En ik denk met mij velen niet.
laurills - 17 nov 2009 - 13:42
Onderwerp:
      masterddv schreef:
interessante info, maar zou het zin hebben, de lijst in te vullen, gezien ze geen Europese stalen accepteren... ?


Ja, zeker doen!! Geven ze zelf ook aan, hoe meer info ze via patienten krijgen hoe beter.
Dit berichtje krijg je na het invullen van het formulier:

      Quote:
Thank you for submitting your research questionnaire to WPI. Your information will help us understand more about the prevalence and impacts of neuro-immune diseases.

In many cases the information you have provided will be enough for us to learn more and you will not be contacted for more information or blood samples. Some people may be selected for inclusion in future studies, and if you become one of those people, we will contact you for more information and possibly blood or similar samples. If you are not selected for future studies, please know the information you have submitted is helping us as a part of our research database.

Again, thank you for your willingness to help.

Melanie - 17 nov 2009 - 18:06
Onderwerp:
Ik heb ook een mail gestuurd:
en er staat in:
Please HELP!!!!!
Wat een vragen.
ik kan bijna overal ja invullen
co-infecties: Ja
iemand in de familie met prostaatkanker: ja ( overleden )
ja ja ja ja bleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Ik ben deze ziekte SPUUGZAT!!!!!!!
Zelfs als het psychosomatisch is. Ook dan ben ik het ZAT
flos - 17 nov 2009 - 19:42
Onderwerp:
Ik heb hem ook ingevuld voor mijn dochter en ik ben het ook SPUUGZAT.

Gisteren nog met de huisarts over gehad dat mijn dochter ME heeft NO RESPONS. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
maritta - 18 nov 2009 - 17:14
Onderwerp:
Mensen, bij DeMeirleir kan je je bloed laten invriezen op dit moment en dan wordt de XMRV test later gedaan (ik denk gratis). Dus als je binnenkort naar hem toegaat zou ik dit zeker vragen. Het staat niet op de lijst dus vergeet er niet specifiek om te vragen.
Barb70 - 18 nov 2009 - 18:27
Onderwerp:
      maritta schreef:
Mensen, bij DeMeirleir kan je je bloed laten invriezen op dit moment en dan wordt de XMRV test later gedaan (ik denk gratis). Dus als je binnenkort naar hem toegaat zou ik dit zeker vragen. Het staat niet op de lijst dus vergeet er niet specifiek om te vragen.


Kan hij me ook volledig invriezen, zodat ik een winterslaap kan houden Mr. Green
pip - 18 nov 2009 - 18:46
Onderwerp:
Laughing
joni - 18 nov 2009 - 20:22
Onderwerp: vragenlijst ingevuld
nu heb ik de hele vragenlijst voor het peterson instituut ingevuld, maar na op de submit knop gedrukt te hebben, kwam ik op de website van het instituut terecht en kreeg ik niet dat bedank tekstje zoals laurills beschreef. Zou het nu goed zijn aangekomen?
laurills - 18 nov 2009 - 21:57
Onderwerp:
Joni, als het goed is heb je ook een mailtje gekregen van ze met diezelfde tekst alleen kan het zijn dat ie bij ongewenste berichten terecht is gekomen, was bij mij in iedergeval.
joni - 19 nov 2009 - 20:39
Onderwerp:
Hoi laurills, Inderdaad heb ik een mailtje gekregen met die tekst (zag ik vandaag). Dus het is aangekomen.
verlorengezondheidman - 21 nov 2009 - 10:41
Onderwerp:
Ben ontzettend blij en opgelucht dat er (eindelijk) een (van oorsprong dierlijk=muis) virus, namelijk het XRMV-virus in verband staat met ME/CVS!

Uit de eerder gehouden enquette op het ME/CVS NET blijkt dat ongeveer 90% aangeeft dat de ME/CVS is begonnen met een opgelopen virus, 95% van de bloedstalen van de ME/CVS-ers test positief op het XRMV-virus, toeval of niet deze aantallen liggen wel erg dicht bij elkaar.

Neemt niet weg dat er nog een hoop onduidelijkheid is over dit XRMV-virus;
1.) Kun je als XRMV besmette vader het virus bijvoorbeeld overdragen op je ongeboren kind??
2.) Hoe groot is de kans dat je je partner besmet (of al besmet hebt) met dit akelige virus??
3.) De mening dat ME/CVS niet overdraagbaar zou zijn moet drastisch worden herzien, sterker nog er is een nieuw soort S.O.A "geboren".
Als je kijkt naar het destructieve, grillige en progressieve klachtenpatroon van ME/CVS kun je niet anders concluderen dan dat er (helaas) veel overeenkomsten met het HIV-virus bestaan, in dien verstande dat er voor HIV wel medicijnen bestaan en voor ME/CVS (voorlopig) niet.

Hopelijk volgt er snel meer duidelijkheid over dit XRMV-virus en ME/CVS.
Eressea - 22 nov 2009 - 20:15
Onderwerp:
1. ik weet dat het in ieder geval van moeder op kind (dochter) over kan gaan. Mijn overgrootoma, oma, moeder en ik hebben/hadden het allemaal. De mannelijke nazaten zijn overgeslagen en één directe dochter van mijn overgrootoma ook, en hebben het op hun beurt ook niet op hun kinderen overgedragen, maar of dat geluk is of dat mannen minder kans hebben weet ik niet. Er zijn trouwens meer gevallen bekend waar hele families door CVS zijn geveld (bijv. dat gezin in België dat een paar jaar geleden op tv was, moeder en een aantal dochters).
Voor mij past dit virus wel echt bij mijn verhaal... aan de ene kant genetisch, en aan de andere kant is het bij mij na een longontsteking ontstaan. En bij mijn toendertijd beste vriendin en (aangetrouwde) tante in 1 maand tijd ook precies hetzelfde.

2./3. Ik weet het niet precies... mijn ex-partner werd, 6 maanden nadat we verkering kregen, ook heel erg moe (al ging het wel geleidelijk). Ik heb het altijd geweten aan een burnout, maar met deze nieuwe informatie... En de vriend van mijn vriendin is ook erg vermoeid, maar niet in een invaliderende mate. Maar goed, er zijn ook veel gevallen waar het wel heel goed gaat, die blijkbaar "immuun" zijn (of misschien dat het virus sluimert en wacht op activatie door ontsteking/virus/griep/trauma/vul maar in).

Ik hoop inderdaad ook op wat duidelijkheid. Voorlopig hou ik eventuele toekomstige partners maar op een afstand, tot er meer duidelijkheid is, ik wil het niet op mijn geweten hebben dat ik mensen zou besmetten, mocht dat zo zijn.
eezdva - 23 nov 2009 - 03:47
Onderwerp:
Misschien een beetje een stomme vraag. Maar ik doe de test en dan? Er is verder nog niks bekend qua genezing.
Het zou dan alleen voor mezelf zijn?
annac - 23 nov 2009 - 12:31
Onderwerp:
Pijnlijke vragen stel je, verl gezh man, maar wel reeel. Ik vraag me af in hoeverre mijn zoon zich dat realiseert i.v.m. kinderwens. Het gaat mij te ver om hem hierop te attenderen: het gaat nl, ondanks dipjes, net zo lekker met zijn studie en de liefde.

Maar zolang onze schattige wetenschappers en politici daar ons nog zo in onwetend/onzekerheid laten zwemmen, weten we nog niet de helft van hoe dit werkelijk zit.

Maar als moeder dus van een ME-kind van bijna 26, 10 jaar ziek, zou ik zo langzamerhand ook wel de zelfde klachten moeten hebben gehad. Want ik vermijd het drinken uit en eten van resp kopje en bord bv niet. En van mij of zijn vader heeft ie het niet, al zijn er wel aanwijzingen dat van vaderszijde er iemand was die erg stroperig bloed had.

Men denkt geloof ik toch wel dat een buitenliggende trigger de ziekte tot "bloei" kan brengen.

Maak je niet te blij met die ene mus wat dit virus betreft. De lobby-hobbel die genomen moet worden is een veel groter obstakel. Feiten tellen niet, wel wie ermee komt en wie dus je vriendjes zijn.

Het zou natuurlijk wel mooi zijn, een doorbbraak, blijf met jou hopen, hoor!
annac - 23 nov 2009 - 12:43
Onderwerp:
O, ja,

Over H.I.V. gesproken. Die overeenkomsten zijn er inderdaad. Maar medicijnen hiervoor worden nou niet bepaald gegeven uit een erg verfijnd wetemschappelijk gezichtspunt, is tamelijk grof geschut.

De e.o. andere verfijndere wetenschapper is nl ooit uitgeschakeld en heeft plaats moeten maken voor de snelle jongens die de ziekte "wel ff" op zouden lossen, heb ik mij eens laten vertellen. Dezelfde soort snelle jongens w.s. die ons nou zo bang lopen te maken met de klimaatverandering waar vnl wijzelf schuldig aan zouden zijn.

Enfin, je hebt geloof en geloof, niet? Een mens wil kennelijk ergens voor knielen.
JannekeB - 23 nov 2009 - 12:51
Onderwerp:
Op zich zou het wel prettig zijn als er iets aantoonbaars te vinden is. Kun je eindelijk een lange neus maken naar de ongelovigen!!
Maar aan de andere kant... stel dat je nu de diagnose hebt maar je blijkt geen XMRV virus te hebben (gehad), wat dan??? Sta je mooi te kijken denk ik!
verlorengezondheidman - 24 nov 2009 - 06:17
Onderwerp:
@JannekeBoZ;
Zonder virus (buitenliggende trigger) kan ME/CVS m.i. niet ontstaan/bestaan....
Als je kijkt naar het heftige grillige progressieve en agressieve klachtenpatroon van ME/CVS past daar m.i. alleen een agressief en tevens van oorsprong dierlijk virus als XMRV bij. Wat mij betreft zitten we dus op het goede spoor Smile

@annac; ook ik heb een kinderwens maar als mijn toekomstig kind ME/CVS zou kunnen krijgen van mij, zou ik mijn wens laten voor wat het is.
Hetzelfde geldt voor sexuele contacten met mijn partner.
JannekeB - 24 nov 2009 - 08:41
Onderwerp:
Tja .... toeval of niet? Mijn vader heeft ook ME/CVS. Hij is wel ziek geworden toen ik volwassen was. Maar misschien heeft hij het virus wel al die tijd bij zich gedragen...
Ik las ook ergens dat whiplash en hersentrauma ook kan leiden tot ME/CVS. Lucky me Rolling Eyes Ik ben in 1987 van een paard geknikkerd en had een flinke hersenschudding en een scheurtje in mijn nekwervel. Maar in die tijd heb ik ook een heftige Pfeiffer periode gehad.
niessie - 24 nov 2009 - 09:35
Onderwerp:
Ik ben er van overtuigd dat in mijn geval wel degelijk een virus een hoofdrol speelt ik ben na de ziekte van Pfeiffer toen ik 18 was alleen maar moe gebleven en in de loop der jaren alleen maar zieker ben geworden met nu 100% wao tot mijn grote verdriet Crying or Very sad
Ik heb het gevoel dat er de goede kant op wordt gezocht met het xmrv virus Smile
annac - 24 nov 2009 - 09:50
Onderwerp:
Niessie,

Uit Australisch onderzoek is ooit gekomen dat er een zeker percentage patienten niet volledig herstelt na het doormaken van Pfeifer. Waar de bron hiervan is weet ik niet meer maar valt vast wel te googlen.
JannekeB - 24 nov 2009 - 09:53
Onderwerp:
Bij mij precies hetzelfde: nooit meer echt de oude geworden na de Pfeiffer. Vooral concentratie en geheugen was sindsdien opvallend slechter. Kon ik eerst 3 dingen tegelijk, nu nog 1.
Rond mijn 30e ging het steeds slechter met mij met dit jaar mijn absolute dieptepunt.
yarwen - 24 nov 2009 - 10:34
Onderwerp:
Ik hoop ook van harte dat dit een echte doorbraak zal zijn. Maar als je de vele artikels hierover leest is er nog heel veel verder onderzoek nodig. Ook ik heb als kind Pfeiffer gehad en toxplasmose. Denk ook dat men in de richting van virussen moet zoeken.
pip - 24 nov 2009 - 11:21
Onderwerp:
Bij mij is het ook begonnen met een virusinfectie, nu 8,5 jaar geleden. Ik herstelde daarna niet meer, bleef altijd grieperig. Daarnaast heeft mijn moeder de diagnose FM en is ook al een groot deel van haar leven veel vermoeider dan de gemiddelde mens. Als dit hele XMRV-verhaal ook op mij van toepassing zou zijn, zou je zeggen dat ik a.h.w. een bepaalde kwetsbaarheid in mijn genen heb meegekregen, die tot uiting kwam toen daar een heftige virusinfectie bij kwam.. Het is wel moeilijk vind ik, dat er nog zoveel onduidelijk is. Mijn vriend is bijvoorbeeld ook veel vermoeider sinds hij mij kent, maar hoe groot is de kans dat ik hem misschien besmet heb? Voor mij gevoel is er nog zoveel onduidelijk op dit vlak, en misschien laat die duidelijkheid ook nog wel jaren op zich wachten..
niessie - 24 nov 2009 - 12:38
Onderwerp:
Bedankt voor jullie reacties Very Happy
Ik denk zelf dat ME/CVS niet overdraagbaar is . ik denk echt dat het ontstaat door een virusinfectie wat niet overgaat alleen een slecht immuunsysteem zou evt wel overdraagbaar kunnen zijn denk ik tja het een sluit het ander niet uit.
Ik hoop ook dat het niet erfelijk is ik ben toch wel een beetje bang dat mijn dochters het kunnen krijgen Sad
karolien - 24 nov 2009 - 12:46
Onderwerp:
Mijn dochter van nu 19 jaar heeft 3 jaar geleden Pfeiffer gehad, sindsdien is het het ene achter het andere geweest en nooit meer echt hersteld.
Vorige week ben ik met haar bij DML geweest en ze blijkt al (net als ik) lactose-intolerantie te hebben, en 1,5 jaar geleden heeft een homeopate gezegd dat ze lekkende darmen had. Binnen 2 weken moeten we gaan voor de fructose-testen.
3 jaar geleden is er geregeld bloed getrokken en er bleken verschillende virussen in haar bloed te zitten, waar ze ook toen voor behandeld is door de huisarts (antibiotica) oa toxoplasmose...
Nu heeft de verpleegster van DML weer bloed getrokken (16 buisjes, waar ze nog een trauma van heeft) om haar bloed na te kijken op virussen.
Ik denk dat CVS een combinatie is van virussen en maag-darmproblemen, of wat is misschien een gevolg van wat?
niessie - 24 nov 2009 - 13:47
Onderwerp:
Ik denk ook dat het ene het andere verergerd of in stand houd maar wie was eerst de kip of het ei Wink
Ik heb ook heel veel darmklachten maar na onderzoek hebben ze niets kunnen vinden dus is het maar het spastische darmsyndroom!!!
Ik denk dat een slecht werkende darmflora ook heel veel narigheid kan geven.
Ik heb in jan een consult bij DML ik ben benieuwd wat er uit gaat komen Rolling Eyes
verlorengezondheidman - 28 nov 2009 - 16:45
Onderwerp:
@niessie
Hier heb ik dus ook ontzettend veel last van. Zelfs van het eten van chips of gebakken aardappels of zoiets kan ik dagenlang last hebben van mijn darmen!

Eigenlijk zouden we eens een enquette moeten houden hoeveel ME/CVS-ers darmklachten hebben (ik gok op 90%....). Persoonlijk ben ik van mening dat darmklachten in verband staan met ME/CVS (maar ik kan dat niet bewijzen Sad )
Nadat ik een VIRUS infectie heb opgelopen waaruit DIRECT ME/CVS is ontstaan, heb ik vervolgens darmklachten gekregen gevoelige (lekkende..?!) darm enz.
niessie - 29 nov 2009 - 11:42
Onderwerp:
Hoi verlorengezondheidman
Heb jij ooit darmonderzoeken gehad?
Ik dus wel en daar kwam alleen uit dat ik het prikkelbaredarm syndroom bleek te hebben dus ook zo n diagnose waar ze niets mee kunnen Shocked
Er wordt wel steeds gezegd door artsen dat ik zeer actieve darmen heb maar dat komt vast door de stress volgens hun Evil or Very Mad
Punika - 02 dec 2009 - 17:44
Onderwerp:
XMRV replicatie studie in Zweden opgestart, resultaten naar verwachting medio 2010:

http://esme-eu.com/news/xmrv-replication-study-in-sweden-article194-7.html

Hier een overzicht van de verwachte replicatie studies.
Aangevuld door Zuiderzon
Zuiderzon - 07 dec 2009 - 14:25
Onderwerp:
Het geneesmiddel AZT lijkt effect te sorteren op XMRV

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19959199
Nieuwe publicatie door oa R. Silverman, auteur van de relatie XMRV - ME/CVS.

Zie ook http://www.hetalternatief.org/XMRV%20AZT%202009%20614.htm

AZT lijkt de vermenigvuldiging van het XMRV-virus te kunnen stoppen, het is niet in staat te doden, dus het kan enkel een rem zetten op het beloop van de ziekte. En dus blijvend nodig (weliswaar betere levenskwaliteit mogelijk).
AZT is een HIV-virusremmer, en XMRV is net als HIV een retrovirus.
AZT is echter een heftig middel met potentiële gevaren en neveneffecten.
Meer info over AZT:

      Quote:
AZT - AZT was originally developed in the 1960's as an anticancer drug. The first drug to be approved for the treatment of AIDS in the mid 1980s AZT inhibits retroviral replication by preventing the virus from transcribing it's RNA into DNA. Because AZT does not kill retroviruses it can only delay progression of the disease. HIV was eventually able to mutate and become AZT resistant and AZT is now used in combination with other classes of drugs.

A patient of Dr. Peterson has reported that Dr. Peterson believes AZT is a viable option for some patients and that some physicians are already experimenting with it.

Side Effects: common side effects include nausea, headache, changes in body fat and discoloration of the toe and fingernails. More serious side effects include anemia, neutropenia (low white blood cell counts) and bone marrow suppression. AZT can also damage heart and other muscles because it has a high affinity for DNA polymerases in the mitochondria. Very rarely it can cause pancreatitis, vasculitis and seizures. Most physicians at this point do not appear to recommend a trial course of AZT.

Bron AZT: Phoenix Rising

AZT betreft de stofnaam zidovudine, merknaam retrovir.
verlorengezondheidman - 07 dec 2009 - 18:25
Onderwerp:
@Zuiderzon;
Als ik het goed begrijp moet dit medicijn (AZT), na vaststelling van het XMRV-virus z.s.m. worden gebruikt om (nog) erger te doen voorkomen en het beloop van de ziekte te remmen...
Stel je voor dat je dat agressieve (van oorsprong dierlijke) virus zonder het te weten al 15 jaar hebt Exclamation , hoeveel schade heeft dit dan wel niet aangericht aan je lichaam en (vitale) organen Anxious
verlorengezondheidman - 08 dec 2009 - 19:04
Onderwerp:
http://nl.wikipedia.org/wiki/XMRV
Zuiderzon - 08 dec 2009 - 20:08
Onderwerp:
      verlorengezondheidman schreef:
@Zuiderzon;
Als ik het goed begrijp moet dit medicijn (AZT), na vaststelling van het XMRV-virus z.s.m. worden gebruikt om (nog) erger te doen voorkomen en het beloop van de ziekte te remmen...

Het betreft hier allicht 'nog maar' een in vitro studie ipv een in vivo. Plus het gegeven dat AZT potentieel toxisch is...is niet zomaar om gelijk aan te beginnen. Mocht ik jou zijn, zou ik eerst een test afwachten op XMRV, misschien spelen in Europa nog wel andere retrovirussen waarop andere AIDS-remmers effect hebben.
Plus afhankelijk van XMRV -> ME/CVS of ME/CVS -> XMRV betreft het behandeling van de oorzaak of symptoombestrijding
Zuiderzon - 09 dec 2009 - 00:04
Onderwerp:
http://www.prohealth.com/library/showarticle.cfm?libid=15038

      Quote:
Has the CDC Placed XMRV Research with Its Division of HIV/AIDS Prevention?
December 8, 2009


The following was posted Dec 7 in ProHealth’s ME/CFS Message board, and appears on a number of ME/CFS blogs. At this writing we have not seen an official statement/source that would verify this statement. The post is attributed to Dr. Timothy Luckett, and the cited source is The CFIDS Research Blogspot.

To Quote:

      Quote:
"CDC Damage Control: ME/CFS Research Group Relieved of Duties

In a stunning move, responsibility for XMRV research has been taken away from the ME/CFS working group within the CDC, and re-assigned to the division of HIV/AIDS prevention. This group will be in charge of replicating findings of the Whittemore-Peterson Institute, rather than the group under the control of Dr. Reeves. The move is highly significant: it appears that the CDC is now acknowledging the serious nature of XMRV.

The CDC will be part of an interagency working group on XMRV, led by Dr. Jerry Holmberg. A three-part study will be initiated:

  1. The first part will consist of standardizing and validating laboratory methods and reagents for XMRV testing. This stage will use samples provided by samples collected by Dr. Judy Mikovitz. The intention is to create an FDA approved test.

  2. The second part will test a much larger sample than the initial study, trying to determine the prevalence of XMRV in the general population, and the blood supply.

  3. The third part will consist of how XMRV is transmitted, how it causes disease, and how it affects various subgroups of the population.


The forceful demotion of Dr. Reeves is a sign that the CDC is in damage control mode. The HIV/AIDS prevention group in the CDC has many capable retrovirologists, who can provide years of expertise. In my opinion, this turn of events should lead to balanced, common sense research."


laurills - 09 dec 2009 - 12:21
Onderwerp:
      Zuiderzon schreef:
The forceful demotion of Dr. Reeves is a sign that the CDC is in damage control mode. The HIV/AIDS prevention group in the CDC has many capable retrovirologists, who can provide years of expertise. In my opinion, this turn of events should lead to balanced, common sense research."


Applause Applause Applause
carla-nl - 09 dec 2009 - 22:30
Onderwerp:
AZT e.d. : Denk ook eens aan de kinderen die er mee geboren worden en met iedere inenting, griep, kinderziekte hun immuniteit achteruit zien gaan.... Hoeveel leed kunnen we besparen door te kunnen testen en behandelen met virusremmers?

Er zijn al tientallen virusremmers voor AIDS ontwikkeld en al op veiligheid voor mensen getest. Logica zegt dat er toch echt eerst gekeken gaat worden naar de al bestaande medicatie en of zij ook voor XMRV ingezet kunnen worden.

Ik zie gelukkig vandaag al dat hier onderzoek naar gedaan wordt, ongeacht of de replicatie studies succesvol zullen zijn..... echo....

In eerste instantie maakt het niet uit of XMRV oorzakelijk verbonden is met CVS. Het is en blijft een infectie die behandeld moet worden. Datzelfde geldt als XMRV geen oorzaak is en er geen andere oorzaak aan te wijzen is. Het spel verandert pas als er een ANDERE oorzaak voor cvs/me gevonden wordt.....


CDC : het was al vlot bekend dat een andere groep dan die van Reeves het onderzoek zou uitvoeren. Volgens mij hadden ze het daar in de CFSAC meeting 29/30 oktober al over.

Sommige mensen verwarren het CFSID Blogspot met communicaties van de organisatie CFSID.

Ik vraag me af wat er voor nodig is om Reeves op een heel klein bootje naar open zee te kunnen sturen.

Carla
Guido_den_Broeder - 11 dec 2009 - 14:54
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Hoi,

De Commissie VWS van de Tweede Kamer is in elk geval via ErkenME ingelicht over XMRV.
verlorengezondheidman - 11 dec 2009 - 15:06
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Klopt het dat het XMRV-virus ook wordt gelinkt aan MS?
Mijn tante heeft een zware vorm van MS en zou weleens willen weten of het een met ander te maken zou kunnen hebben??
carla-nl - 11 dec 2009 - 15:12
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Het XMRV virus is positief getest bij een aantal patienten die de zogenaamde A-Typische Vorm van MS hebben.

Dit wordt besproken in de video's van de CFSAC conferentie van oktober.
De data is nog niet officieel gepubliceerd. Er is wel een tekst beschikbaar van de presentaties, wellicht dat het daarin wordt genoemd.

http://diagnosesupport.com/main/component/option,com_weblinks/catid,94/Itemid,23/

Carla
Zuiderzon - 11 dec 2009 - 15:12
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
      verlorengezondheidman schreef:
Klopt het dat het XMRV-virus ook wordt gelinkt aan MS?


      WPI schreef:

The spectrum of neuro-immune diseases including: Myalgic Encephalomyelitis (ME/CFS), Atypical MS, Fibromyalgia and Gulf War Syndrome, share common abnormalities in the innate immune response inc, which result in chronic immune activation and immune deficiency.

We have detected the retroviral infection XMRV is greater than 95% of the more than 200 ME/CFS, Fibromylagia, Atypical MS patients tested. The current working hypothesis is that XMRV infection of B, T, NK and other cells of the innate immune response causes the chronic inflammation and immune deficiency resulting in an inability to mount an effective immune response to opportunistic infections. (See XMRV paper in Science.)

This discovery opens an entire new avenue of Neuro-Immune Disease related research and our discovery has brought to this field world-renown immunologists and retrovirologists building our team of collaborators to translate our discoveries into new treatments as soon as possible.

Because retroviruses are known to cause inflammatory diseases, neurological disease immune deficiency and cancer the discovery of XMRV has far reaching implications for the prevention and treatment of not only lymphoma, one of the potentially devastating complications of ME/CFS but prostate cancer and perhaps many others.


Bron: XMRV-research WPI
carla-nl - 11 dec 2009 - 17:07
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
tekst uit de presentatie van Dr. Dan Peterson:

      Dr Peterson schreef:
I wanted to show a couple of other interesting areas that we are looking at because clearly one would not want to confine one’s research in a retrovirus simply to a small group of patients. And we had an interesting case in Nevada where a family has twins that are affected with Neimann-Pick disease or childhood-Alzheimer’s and the family reported a very bad flu-like illness. And the parents are both positive by antibodies for XMRV and interestingly both of the twins are positive for active infection, so I think that sort of thing is very thought-provoking to say the least.

So of course we decided that we have to look broadly at XMRV-associated neuro-immune diseases and there’s many, many candidates for this. This is obviously a huge area of research and extraordinarily exciting to me and I, in fact, have had collaborators from around the world saying please study my rheumatoid arthritis patients, please look at my lupus patients and I think that’s very interesting.

We did look at atypical-MS because a number of neurologists categorize a certain group of patients as having “atypical-MS” – they have lots of neurological complaints, but they don’t quite meet the criteria for MS. So we took 3 of those patients who were again positive by the PCR technique.

Fibromyalgia is an obvious one, we took well characterized fibromyalgia patients, a relatively small number, 20 of those of which 60% were positive. As you know there is a considerable overlap in those syndromes, especially symptomatically.

Autism was an obvious one where there’s another ground-swell of demand from parents with respect to etiology & pathogenesis of that disorder. A very small number of people have been tested to date and [with] approximately 40% positivity. And of course the list could go on and on and on with various disease states that probably should be investigated by appropriate agencies to do [the] same.

Bron: http://aboutmecfs.org/Rsrch/XMRVPeterson.aspx
verlorengezondheidman - 12 dec 2009 - 12:44
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
http://mecvswetenschap.wordpress.com/2009/12/06/xmrv-controverse/
masterddv - 14 dec 2009 - 11:34
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Is Zweden nu de enige plaats waar een replicatie studie is opgestart ? Zou er al nieuws zijn of Redlabs BE de test zal uitbrengen en wanneer ?
carla-nl - 14 dec 2009 - 11:53
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
@ mastserddv - wordt aan gewerkt eind deze week waarschijnlijk nieuws uit Belgie
niessie - 14 dec 2009 - 12:14
Onderwerp:
Ik ben daar ook heel benieuwd naar!!
Ik heb een aantal weken terug steeds contact met Chris Roelant die samenwerkt met DML en sinds hij naar Zweden is geweest is contact met hem niet mogelijk.
Ik heb al een aantal keer telefonisch contact gezocht maar zijn assistente geeft aan dat hij druk is in het lab!!!
Ik vind het wel spannend maar heel vervelend dat ik geen contact meer heb met Chris!!!
masterddv - 14 dec 2009 - 15:05
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
hopelijk heb je gelijk, en kunnen we de test gelijk uitvoeren. En ook hopelijk dat we dan binnen 2 jaar als de test door RIZIV terugbetaald is, het bonnetje van REDLABS in onze BTW aangifte steken... Smile

      carla-nl schreef:
@ mastserddv - wordt aan gewerkt eind deze week waarschijnlijk nieuws uit Belgie

masterddv - 14 dec 2009 - 20:13
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
via mail vernomen dat Red Labs Belgium, aan het onderhandelen is voor een licentie voor het uitvoeren van XMRV, om de test te kunnen aanbieden Kwartaal 1 van 2010.

Vanuit London zou men blijkbaar al regelmatig stalen naar VIP Dx USA sturen voor onderzoek, maar London is België niet..., maar dus Q1 in Belgie hopelijk, alleen wat zal dat beestje weer kosten
masterddv - 15 dec 2009 - 13:31
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Ik heb de contactgegevens van de dame die XMRV testing vanuit London doet naar VipDx London, prijskaart is: 650 USD + 55 pond (voor de bloedafname) + dat je de trip naar london moet je doen voor de bloedafname. Ze spreken pakketten af met VIp DX in US, zodat het dan goedkoper uitkomt voor de shipping naar US, want het moet binnen 24 uur ter plaatse zijn... dit maar even ter info... veel te duur, maar tis dus mogelijk voor diegene die niet willen wachten.
carla-nl - 15 dec 2009 - 13:49
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Nancy Klimas zegt in haar video presentatie het volgende:
(video's te zien op http://www.youtube.com/diagnosesupportcom , worden nu geupload)

      Quote:
Zie video 9

De huidige testen zijn ongeveer voor 2/3 accuraat. Dat houdt in dat er een kans is van 1 op 3 dat de uitgevoerde test leidt tot een fals-negatief resultaat. De huidige tests zullen de komende 6 maanden nog worden verbeterd. (De eerste HIV testen waren ook niet van goede kwaliteit).

Ga niet gehaast te werk met het aanvragen van testen. ("Don't rush to go get tested") Omdat er toch nog geen behandelingen mogelijk zijn, krijg je op basis van een positieve uitslag toch geen recept voor een anti-retroviraal medicijn. We weten nog niet welke medicatie we moeten geven en of het veilig is. CVS patiënten zijn overgevoelig voor veel medicatie en de virus remmers kunnen ook giftig werken. (HIV medicatie was ook absoluut niet goed tolereerbaar in het begin).



Notitie van Diagnose Support:
Als je het gevoel hebt dat je je echt wilt laten testen en deel wilt uitmaken van één van de onderzoeksprogramma’s wereldwijd, vul dan de patient-vragen-formulieren voor het Whittemore Peterson Institute of voor Nancy Klimas’s onderzoeksprogramma. Wij hebben een lijst van open onderzoeken op onze site staan, welke steeds zal worden geupdated. www.diagnosesupport.com

Carla
masterddv - 15 dec 2009 - 14:25
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
http://www.xmrvtesting.co.uk/index.html
wendy123 - 15 dec 2009 - 14:38
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Ik heb bloed laten afnemen om te laten testen op xmrv. Professor De Meirleir doet de test. Hij is wel heel duur, ongeveer 400 euro. Maar dan krijg je ook wel een aangepaste behandeling ervoor
verlorengezondheidman - 15 dec 2009 - 15:11
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Aangezien de scores van het XMRV-virus bij ME/CVS-ers geen 100% is vermoed ik dat dit weer één van de vele, zeer vervelende gevolgen zijn van ME/CVS. Heb de afgelopen jaren zoveel chronische (candida)infecties gehad, alleen is deze wel van een andere zwaarte uiteraard.
masterddv - 15 dec 2009 - 15:42
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Wendy, dat is nieuw, in welke labo wordt dat dan getest ?
sunshine1982 - 16 dec 2009 - 00:29
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
@ wendy En hoe passen ze je behandeling daarop aan dan? Andere medicatie ofzo?
Guido_den_Broeder - 16 dec 2009 - 15:17
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
      verlorengezondheidman schreef:
Aangezien de scores van het XMRV-virus bij ME/CVS-ers geen 100% is vermoed ik dat dit weer één van de vele, zeer vervelende gevolgen zijn van ME/CVS. Heb de afgelopen jaren zoveel chronische (candida)infecties gehad, alleen is deze wel van een andere zwaarte uiteraard.

Zoals Klimas zegt: de test is nog niet accuraat en kan het virus over het hoofd zien. De test die nu in omloop is is de proefversie van de test. Dat helpt om de test te verbeteren.

Bij de patienten bij wie de testuitslag negatief was, zijn bij vervolgonderzoek wel door XMRV geproduceerde eiwitten en/of afweerstoffen tegen XMRV aangetroffen.
carla-nl - 16 dec 2009 - 15:45
Onderwerp: 25 nov in de Bovenkamer om 20.50 uur
Dank Guido,

Ik denk ook dat we niet voorbij moeten gaan aan de al vastgestelde immunologische problemen. Candida is slechts 1 van de vele zich herhalende infecties bij patienten als gevolg van een ondermijnd immuunsysteem. Net als EBV, HHV's, HPV's (!), CMV etc.

Of het virus al dan niet de oorzaak of het gevolg is, immuundisfunctie staat vast.

Klimas ziet een aantal therapieen die in combinatie goed zullen werken:
- virus remmers
- vaccinatie
- immuunmodulators

E.e.a. afhankelijk van het ziekte patroon, de zwaarte van de klachten etc.


Daarnaast hoeft er ook geen score van 100% te zijn. Logischerwijs zal er ongetwijfeld een groep zijn die na alle testen nog steeds negatief is voor het virus. Dit kan zijn omdat er een andere ziekte over het hoofd is gezien of dat er nog een andere vergelijkbare set van klachten een groep met andere patienten vormt. Klimas geeft aan dat ook aan die groep patienten aandacht wordt geschonken en er verder wordt gezocht naar factoren die voor hen een rol spelen.

Voor ons allen geldt denk ik dat ongeacht of het virus nu al dan niet de oorzaak is, er nu voldoende criteria zijn om ons objectief te testen. Er zijn voldoende biomarkers om de klachten te identificeren en om de zwaarte van de klachten vast te stellen. Het moet nu maar eens uit zijn met ons te vertellen dat het tussen onze oren zit, dat wij ons maar inbeelden dat we ziek zijn etc.

Carla
Melanie - 16 dec 2009 - 16:18
Onderwerp:
      Quote:
carla-nl schreef: Voor ons allen geldt denk ik dat ongeacht of het virus nu al dan niet de oorzaak is, er nu voldoende criteria zijn om ons objectief te testen. Er zijn voldoende biomarkers om de klachten te identificeren en om de zwaarte van de klachten vast te stellen. Het moet nu maar eens uit zijn met ons te vertellen dat het tussen onze oren zit, dat wij ons maar inbeelden dat we ziek zijn etc.


en hoe wil je dit waar gaan maken in een land wat ME niet erkend.
Dus Nederland.
de hulpvraag is heel groot en ME patienten hebben eigenlijk dringend hulp nodig voor een beetje menswaardig bestaan.

Zolang economische belangen voorgaan dan de volksgezondheid in Nederland kunnen we geen kant op.
carla-nl - 16 dec 2009 - 16:30
Onderwerp:
Teken de petitie.
Verspreid het nieuws mbt recent onderzoek
Meld je aan bij een organisatie die hard vecht voor je zaak
Wees een vrijwilliger bij het werk van die organisatie (doe wat je kunt) en deel je ideeen
Volg de internationale ontwikkelingen & onderzoek
Informeer andere patienten over recente ontwikkelingen

Wereldwijd zijn acties gaande om precies hetzelfde te doen. Het gaat niet alleen om Nederland (alhoewel de situatie hier wel erg belabberd is). Er zitten zoveel mensen in hetzelfde schuitje.

Het enige economische belang zou moeten zijn : Het belastinggeld wat wij WEL kunnen betalen als we ons beter voelen en weer kunnen gaan werken. Nu kosten we de staat alleen maar geld. Naar schatting zijn er 30.000 cvs patienten in NL. Volgens de statistieken is maar 17% van de patienten werken gediagnosteerd als cvs. Dat betekent 175.000 cvs patienten.... x belastinggeld per jaar = ???? dat kosten wij de regering nu.

Hele legers mensen schrijven brieven naar hun regering, naar hun minister van gezondheidszorg, naar ziekenhuizen etc.

Wij hebben de petitie opgezet, zijn informatie aan het vertalen, verzamelen al het nieuws mbt xmrv en cvs (an sich) en zo zijn er nog talloze initiatieven.

Ik denk dat iedere patient iets moet doen. Al is het maar een mailtje doorsturen, de video van dr. oz met Nederlandse ondertiteling doorsturen. Al is het maar je huisarts vragen wat hij denkt van het nieuwe onderzoek, al is het maar je fysiotherapeut ervan vertellen.... toch?

Carla
Melanie - 16 dec 2009 - 16:41
Onderwerp:
ja idd helpen,
de petitie heb ik al getekend
ik draag mijn steentje op mijn manier bij en dat is helaas maar een puntje op de i.


in ieder geval heb ik in het verleden zeker mails en dergelijke opgestuurd zowel naar volksgezondheid/1 vandaag/tros radar etc ect
Dat doet er ook allemaal ff niet toe, is geen toegevoegde waarde als ik dat schrijf.
ik moet mijn stokje helaas overdragen, want ik ben tot mijn eigen spijt constant aan het overleven.

In ieder geval namens mij bedankt voor de goede inzet
ME patienten hebben hulp hard nodig, zo niet dringend.
om voor hun eigen bestwil nog meer schade aan hun lichaam te voorkomen zo niet, nog meer achteruitgang.
verlorengezondheidman - 16 dec 2009 - 16:56
Onderwerp:
@Carla-nl;
      Quote:

Het enige economische belang zou moeten zijn : Het belastinggeld wat wij WEL kunnen betalen als we ons beter voelen en weer kunnen gaan werken. Nu kosten we de staat alleen maar geld. Naar schatting zijn er 30.000 cvs patienten in NL. Volgens de statistieken is maar 17% van de patienten werken gediagnosteerd als cvs. Dat betekent 175.000 cvs patienten.... x belastinggeld per jaar = ???? dat kosten wij de regering nu.


Kun je nagaan hoe slecht het is gesteld met de Nederlandse gezondheidszorg en ME/CVS en de diagnostisering hiervan. Minder dan 1 op de 5 patienten wordt "ontdekt" door onze ME/CVS "specialisten" Rolling Eyes

@Carla; om positief af te sluiten; we hebben inderdaad niks te verliezen, maar alles te winnen Dancing
carla-nl - 16 dec 2009 - 17:05
Onderwerp:
Lieve mensen,

Ja, helaas is onze strijd nog niet gestreden. Als het niet zo ironisch was zou ik zeggen dat we er moe van worden.

Het geeft niet wat je doet of hoeveel, als we allemaal iets doen, doen we ons best.

Qua het aantal patienten... ik denk ook dat in die calculatie een flink aantal patienten zitten die ook nooit de diagnose cvs hebben gezocht. Want waarom zouden ze? Wat zouden ze er mee opschieten?

Fijne avond allemaal en dank voor alle kleine puntjes op de i !

Carla
Zuiderzon - 18 dec 2009 - 20:14
Onderwerp:
Er is een biomedisch onderzoek gepland in het XMRV-verhaal door Kerr.

NK-cel dysfunctie (en bijhorende verminderd aantal NK-cellen) werd herhaaldelijk aangetoond bij ME/CVS-patiënten.
Nu zullen zij de rol van XMRV bestuderen in relatie tot de werking van NK cellen (cytotoxiciteit) en NK cel afwijkende genenexpressie.

Patiënten moeten niet alleen voldoen aan de vage nietszeggende Fukuda-kriteria voor CVS, maar ook aan de objectieve Canadese criteria voor ME/CVS.

Kerr en collega's worden gesponsord door ME Solutions en Invest in ME.

      Quote:
Funding Biomedical Research into ME




Bron: Invest in ME

Two charities are joining forces to fund research into ME/CFS.

ME Solutions and Invest in ME are working together to maximise the opportunities to fund research into ME/CFS. The research project is -

The role of XMRV in modulation of NK cell cytotoxicity and NK cell gene abnormalities in ME/CFS patients and normal blood donors.


The project will be carried out by Dr Jonathan Kerr and his team from St. George's University, London, and Dr Amolak Bansal of the Department of Immunology, Epsom & St Helier University Hospitals NHS Trust.

Background to the project


A newly discovered γ-retrovirus, Xenotropic Murine Leukaemia Virus - like virus (XMRV) has recently been found to be present in the blood of 68 of 101 (67%) ME/CFS patients as compared with 8 of 218 (3.7%) normal healthy controls (Lombardi et al, 2009). XMRV has been cultured from T, B and NK cells, but primarily targets NK cells. NK cell dysfunction has previously been found to be abnormal in ME/CFS, despite their numbers often being largely unaffected.

Defects in the innate immune system are thought to play a key role in the pathogenesis of ME/CFS and these abnormalities may leave individuals susceptible to XMRV infection. This study will relate the presence of XMRV in NK cells with ME/CFS-associated abnormalities previously demonstrated in NK cells and ME/CFS-associated gene abnormalities.

Plan of Investigation

A sample of clinically-diagnosed (according to the Fukuda and Canadian criteria) ME/CFS patients and age-and-sex matched normal controls will be recruited. XMRV status will be determined and NK cells obtained and tested for ME/CFS-associated gene abnormalities in NK cells. XMRV status will be related to ME/CFS gene expression changes.


Donations

ME Solutions and Invest in ME welcome sponsorship and donations for this two year project which we hope will begin as soon as possible.

The links below will allow online donations to be made.

For further information about making donations to this project please contact



ME Solutions: info[at]mesolutions.org.uk
or Invest in ME: info[at]investinme.org


masterddv - 19 dec 2009 - 14:38
Onderwerp:
Kenny De Meirleir bevestigt XMRV ontdekking in ME-patiënten!

Nadat het WPI de baanbrekende ontdekking gepubliceerd heeft op 8 oktober 2009, heeft Kenny De Meirleir verschillende van zijn patiënten laten testen, zowel in Amerika als in België. De patiënten werden getest op het voorkomen van het XMRV-virus en de mogelijkheid van een lab om het virus te vinden. Nu heeft hij bevestigd dat het virus bij het merendeel van de testpersonen aangetroffen werd en zij zullen een brief ontvangen hierover met een aangepast behandelplan.

Deze post werd geschreven op basis van mondelinge informatie, dus ongelukkig genoeg heb ik geen links om hiernaar te refereren. Het is natuurlijk mogelijk dat sommige informatie verkeerd verstaan of opgevat werd in het communicatieproces, maar ik wil wel duidelijk stellen dat ik vrij betrouwbare bronnen heb Wink

klik hier voor de Google Translate of lees hieronder.

      Quote:
Kenny De Meirleir confirms XMRV-discovery in ME-patients!


After WPI published his groundbreaking research news October 8 this year, Kenny De Meirleir tested several of his patients.. He has spent labratorier in several countries scroll. America and Belgium. The patients were tested to map the incidence of XMRV and labratorienes ability to find the virus. Now he has confirmed that the virus is found in a majority of test persons and that they will get a letter about this along with updated treatment plan.

This post is written based only on verbal information, so unfortunately I have no links to refer to. It is of course possible that some information has been misunderstood or misinterpreted in the communication process, but I want to clarify that I have had very reliable sources Wink .


Bron: ME Rutt

Dank Masterddv, heb het in zijn geheel hier gepost en ook vertaald. Zuiderzon
verlorengezondheidman - 20 dec 2009 - 14:11
Onderwerp:
@Zuiderzon;
      Quote:

Patiënten moeten niet alleen voldoen aan de vage nietszeggende Fukuda-kriteria voor CVS, maar ook aan de objectieve Canadese criteria voor ME/CVS.

Betekent dit ook dat de reeds gediagnostiseerde ME/CVS-ers moeten worden herkeurd en worden getest op het XMRV-virus Question
carla-nl - 20 dec 2009 - 14:13
Onderwerp:
@verlorengezondheidsman...

dat lijkt me wel ! en al helemaal omdat er straks behandeling mogelijk is en we wie weet een stuk van ons leven terug kunnen krijgen daarmee !!

carla
Zuiderzon - 21 dec 2009 - 15:50
Onderwerp:
Als XMRV erg sluitend blijkt te zijn, lijkt me dit zeker het geval, zeker met het oog op behandeling.

Weet dat er heel wat ME/CVS-patiënten gediagnosticeerd door referentiecentra en vermoeidheidsdeskundigen, in realiteit geen ME/CVS hebben (maar 'chronisch vermoeid' met onderliggende psy oorzaak). Of stel geen XMRV, mss wel Lyme,...
Stel je voor dat deze schroothoop standaard op AZT gezet wordt, god weet wat voor schade dit niet kan teweegbrengen.
zonaanbidster - 21 dec 2009 - 17:26
Onderwerp:
Strak commentaar Zuiderzon!
Het kan niet anders dan opnieuw bekijken en testen.

      Quote:


dat lijkt me wel ! en al helemaal omdat er straks behandeling mogelijk is en we wie weet een stuk van ons leven terug kunnen krijgen daarmee !!



Verder neem ik wat terug houdendheid in acht. Vooroplopen op de zaken lijkt mij namelijk niet juist!!!!
We weten helemaal niet, of wij hier in Europa ook zoveel XMRV hebben, dan wel de individuele patienten. Bewijs is hier vooralsnog nog niet voor geleverd.
Daarnaast zullen ze eerst die behandeling(en) moeten preciezeren, als dat al voor iedereen gelijk wordt.....dat geloof ik namelijk niet.
Dan moeten we nog maar afwachten, wat we aan leven terug krijgen.

Positiviteit en enthousiasme zijn fijne dingen.
Dat geeft hoop. Daar hou ik van, maar ik hou ook van een gezonde dosis verstand en terughoudendheid. Al te impulsief op berichtgeving reageren is soms niet juist als de berichtgeving nog niet compleet is en mogelijk niet eens komt.
verlorengezondheidman - 23 dec 2009 - 20:16
Onderwerp:
@Iedere hoopvolle ME/CVS-er;

XMRV-virus test is beschikbaar in London. Hoezo zou de XMRV test misschien niet naar Europa komen Shame on you

http://xmrv.me.uk/xmrv-blog.php
Melanie - 23 dec 2009 - 20:23
Onderwerp:
Heeft het al zin om daar naar toe tegaan?
ze kunnen toch niet behandelen he'!

Ik boek er zo een trip erheen. Daar hoef ik niet lang over na te denken
Als ik er dan ben en slecht ben, vangen ze me daar toch wel op!??
Ik val toch niet in de handen van weesly!
verlorengezondheidman - 23 dec 2009 - 20:34
Onderwerp:
@Melanie;

Erg knap dat men nu al een dergelijke (bloed?!)test heeft.
Voor het HIV-virus moest men innertijd een speciale bloedtest ontwikkelen om deze te kunnen detecteren Rolling Eyes

      Quote:

ze kunnen toch niet behandelen he'!

Voorlopig (nog) niet maar met het oog op (verdere) verspreiding en FEITELIJKE vaststelling van het ratten/muizen leukemie virus is het wel handig om op tijd te weten of je dat akelige virus onder de leden hebt, hoelang je dat hebt en welke (onomkeerbare Exclamation Question ) schade dit reeds heeft aangericht aan je lichaam Exclamation
Daniel - 25 dec 2009 - 16:34
Onderwerp:
Hallo allen,

Mocht iemand nog geinteresseerd zijn in het orginele XMRV artikel uit Science, stuur mij dan even een PBtje met je email adres, dan stuur ik het toe.
verlorengezondheidman - 31 dec 2009 - 23:03
Onderwerp:
      JannekeBoZ schreef:
Maar aan de andere kant... stel dat je nu de diagnose hebt maar je blijkt geen XMRV virus te hebben (gehad), wat dan??? Sta je mooi te kijken denk ik!


Persoonlijk denk ik dat je het XMRV-virus beter niet als wel kunt hebben.

Aan de andere kant heb ik de afgelopen jaren zoveel leed/pijn en onbegrip meegemaakt t.a.v. ME/CVS dat ik er nimmer aan twijfel, dat als het XMRV-virus bij ME/CVS hoort, ik het virus automatisch ook zal hebben Shocked Shocked
Tis mijn bescheiden mening, heb vanaf het begin altijd al geroepen een virus is de oorzaak

Hier heeft VGZM dus zijn virus........ Rolling Eyes

Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat alléén een (van oorsprong dierlijk Exclamation ) (RETRO Exclamation ) VIRUS het vermogen heeft om een progressief ME/CVS klachtenpatroon in te laten dringen in het menselijk lichaam, dit met alle desastreuze chronische gevolgen van dien Shocked Shocked

Tenslotte ben ik het ook meer dan zat dat de Nederlandse gezondheidszorg al dan niet bewust Question Exclamation alle vermoeide patiënten op één grote verkeerde hoop gooit Twisted Evil
niessie - 01 jan 2010 - 12:11
Onderwerp:
Beste vgzm, ik ben het helemaal met je eens Very Happy ik denk precies in de richting die jij aangeeft !!!

Groetjes Niessie
senna - 01 jan 2010 - 17:54
Onderwerp:
Na mijn consultatie bij dr DML had ik de indruk dat hij er vanuit gaat dat ik besmet ben (en 95% met mij).
Toen ik zei dat mijn vader ooit prostaatkanker heeft gehad was hij er precies helemaal van overtuigd.

Hij zij ook van al 3 jaar te weten dat het allemaal om een virus gaat.
niessie - 01 jan 2010 - 19:23
Onderwerp:
Hoi Senna, was jij niet vorige week voor het eerst naar DML?

Groetjes Nissie
senna - 01 jan 2010 - 19:29
Onderwerp:
http://www.mecvs.net/Forum-viewtopic-t-2529.html

Heb je mijn verhaaltje gemist ? Ik raak er maar niet over uitgepraat !
Het was een hele ervaring !
Ik heb moeite om niet beginnen te "zweven" omdat ik al zo vaak teleurgesteld ben maar ik weet zeker dat dit de enige piste is die ik nog wil volgen !
niessie - 01 jan 2010 - 19:47
Onderwerp:
Bedankt Senna ik was idd je verhaal ff kwijt sorry.
Ik wordt steeds nieuwsgieriger naar DML Very Happy

Groetjes Niessie
Daniel - 02 jan 2010 - 11:33
Onderwerp:
http://aboutmecfs.org/Rsrch/XMRVBuzz.aspx



More on the Two German XMRV Studies Inability to Find XMRV

Two German studies have been unable to find XMRV in prostate tissue or CFS patients blood. What might explain their inability to find this virus? Dr. Silverman suggested three things; one, since they used different techniques their findings could be different, the XMRV strain in Germany is slightly different and thus PCR didn't pick it up and XMRV simply isn't as prevalent in Germany as the US.

Since PCR studies 'find' a virus by searching for tiny bit of its genome if that part of its genome is slightly different in Germany than it is in the US a PCR study will not pick it up. Since the virus was genetically quite uniform across the US it doesn't seem likely it would be markedly different elsewhere but it is a possibility. If the third possibility is true then XMRV must be very rare in Germany since the study didn't find any XMRV in almost 600 patients.

Vertaling met babel fish:
Meer op het Onvermogen van Twee Duitse Studies XMRV om XMRV te vinden Twee Duitse studies hebben XMRV in prostate weefsel of van CFS patiëntenbloed niet kunnen vinden. Wat hun onvermogen om dit virus te vinden zou kunnen verklaren? Dr. Silverman stelde drie dingen voor; één, aangezien zij verschillende technieken hun bevindingen gebruikten zou verschillend kunnen zijn, is de spanning XMRV in Duitsland lichtjes verschillend en zo PCR didn' t raapt het en XMRV eenvoudig isn' op; t zo overwegend in Duitsland zoals de V.S. Sinds PCR studies ' find' een virus door naar uiterst klein beetje van zijn genoom te zoeken als dat deel van zijn genoom in Duitsland lichtjes verschillend is dan het in de V.S. een PCR studie is zal het niet oprapen. Aangezien het virus genetisch vrij eenvormig over de V.S. het doesn' was; t schijnt waarschijnlijk het elders duidelijk verschillend zou zijn maar het is een mogelijkheid. Als de derde mogelijkheid toen waar is moet XMRV in Duitsland sinds de studie didn' zeer zeldzaam zijn; t vindt om het even welke XMRV in bijna 600 patiënten.
Daniel - 02 jan 2010 - 11:39
Onderwerp:
We’re very hopeful that within the year, we will begin to see clinical drug trials for XMRV-related diseases such as Chronic Fatigue Syndrome, fibromyalgia and many other unknown diseases"

“We were told back in Washington, D.C., it could take up to five years before that kind of public funding becomes available because this is a new area of research,” she said.
“We’re hopeful that situation will change and the Obama administration will make this research a priority. Then the Whittemore-Peterson Institute could begin to make an application for the funding in 2010.”


http://www.rgj.com/article/20091229/NEWS/91229051/1321
verlorengezondheidman - 02 jan 2010 - 12:12
Onderwerp:
@Daniel&Others;

@Daniel thanks voor het artikel Smile

Vertaling op google van hierboven vermelde link van @Daniel;

We zijn zeer hoopvol dat binnen het jaar, zullen we beginnen met klinische trials voor drugs XMRV zie-gerelateerde ziekten, zoals chronisch vermoeidheidssyndroom, fibromyalgie en vele andere onbekende ziekten "

Het verhaal in 2009: Een team van onderzoekers van de Whittemore-Peterson Institute aan de Universiteit van Nevada, Reno ontdekte een nieuwe "bug" die kan worden overgedragen via bloed en andere menselijke vloeistoffen.




Judy Mikovits en Vince Lombardi, twee van het instituut leiden onderzoekers, ontdekte een verband tussen een nieuwe besmettelijke menselijke retrovirus genaamd XMRV en mensen die Chronic Fatigue Syndrome.


Waarom het er toe doet: De ontdekking van XMRV kunnen artsen te voorzien van de middelen om daadwerkelijk met patiënten te diagnosticeren als chronisch vermoeidheidssyndroom, een mysterieuze ziekte die meerdere symptomen heeft en nu wordt vastgesteld door het elimineren van mogelijke andere oorzaken. Het vinden van de retrovirussen bij patiënten met het chronisch vermoeidheidssyndroom kan ook leiden tot de ontwikkeling van geneesmiddelen om het neuroimmune en andere ziekten te behandelen.


"We zijn zeer hoopvol zijn dat binnen het jaar, zullen we beginnen met klinische trials voor drugs XMRV zie-gerelateerde ziekten zoals chronisch vermoeidheidssyndroom, fibromyalgie en vele andere onbekende ziekten", aldus Annette Whittemore, oprichter en voorzitter van de Whittemore-Peterson Instituut.


Wat zeggen de sceptici: Hoewel de ontdekking van de Reno onderzoekers inspannende peer review ondergaan vóór hun studie werd gepubliceerd in de wereld bekend wetenschappelijk tijdschrift Science in oktober, protocol vereist dat hun bevindingen worden gedupliceerd door andere onafhankelijke studies.


"We blijven werken met de National Cancer Institute en tal van andere individuele onderzoekers," zei Whittemore. "We hebben ook aan het doen zijn een bevestiging van de aanvullende studies Chronic Fatigue Syndrome patiënten met andere landen, waaronder Zweden, Noorwegen en het Verenigd Koninkrijk, evenals vele wetenschappers in de Verenigde Staten."


De studie Whittemore-Peterson Instituut dat de nieuwe menselijke retrovirus werd genoemd als een van de top 100 wetenschappelijke ontdekkingen in 2009 in januari Discovery magazine probleem gevonden.


Wat is de toekomst in 2010: Farmaceutische bedrijven werken aan de medicijnen die kunnen worden gebruikt voor Chronic Fatigue Syndrome-patiënten te behandelen ontwikkelen, drugs en klinische proeven kon beginnen binnen het jaar, Whittemore gezegd.


Ze zei dat de federale overheid is het National Cancer Institute financiering van verder onderzoek te verrichten naar de menselijke retrovirussen geven. Whittemore hoopt deze middelen uiteindelijk zullen worden uitgebreid tot de prive-instellingen.


"We waren terug in Washington, DC, vertelde het kan maximaal vijf jaar voor dat soort van publieke financiering beschikbaar komt, want dit is een nieuw gebied van onderzoek, 'zei ze.
"We zijn hoopvol dat de situatie zal veranderen en de Obama zal dit onderzoek een prioriteit. Dan is de Whittemore-Peterson Institute kon beginnen om een aanvraag voor de financiering in 2010. "


Mikovits heeft een lid van een nationale groep probeert het ontwikkelen van een gestandaardiseerde bloedtest is geworden om te worden gebruikt door alle overheidsinstanties in de Verenigde Staten op te sporen XMRV de nationale bloedvoorziening te beschermen, Whittemore gezegd.

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

Reactie op hierboven geschreven artikel (vertaald);
De Amerikaanse regering moet dit wel een prioriteit en particuliere fonds Reasearch op de WPI waardig en andere organisaties. XMRV moet worden beschouwd als een van de volksgezondheid noodsituatie. Ik schreef mijn congresleden in november in deze zin, en aan te moedigen iedereen die dit leest om ook dit een oorzaak. U kunt zoeken, selecteren, en schrijf uw vertegenwoordigers van deze site:

http://www.congress.org/
verlorengezondheidman - 02 jan 2010 - 12:34
Onderwerp:
http://www.davidsbell.com/LynNewsV6N5.htm

Vertaling;

XMRV: Stille Tijd

Mijn dank aan al degenen die kwam tot de lezing 6 december op XMRV en aan al diegenen die hebben gedoneerd aan de onderzoeksgroep. Geen van de onderzoeksgroep is betaald uit deze fondsen, en als we zouden stoppen met werken, het geld zal worden doorgestuurd naar een andere groep bezig met ME / CVS, waarschijnlijk WPI. In de geest van volledige openbaarmaking, pizza's en andere relatief goedkoop luxe komen van deze fondsen, maar geen vakantie in Maui. Ik had willen terug schrijven aan personen die hebben geschonken, maar dat is onmogelijk gebleken.

De 6 december lezing werd goed bezocht. De reden dat ik niet het tape of het op het web is voor twee redenen. Eerst heb ik weet niet hoe en we zijn soort van druk en ik wilde geen tijd om te leren nemen. En ten tweede, verwacht ik dat om de paar weken zal het materiaal veranderen en ik wil dit gesprek up to date te houden. Ik verwacht dat de zes maanden vanaf nu het gesprek volledig zal anders zijn.

Ik heb een paar verzoeken om een toespraak over XMRV te geven, en ik ben blij om dat te doen, is het een van de vreugden van zijn pensioen. De materiële Ik presenteer ofwel zal worden gepubliceerd, van zeer geloofwaardige openbare bronnen, of mijn eigen persoonlijke mening. Ik zal niet delen achterkamer roddel, ook al is het spul dat maakt mijn sokken rollen op en neer. Mijn doel is om aan te dringen dat goed gaat in de wetenschap te ontdekken welke rol eventueel XMRV heeft in ME / CVS. Ik zal ergens gaan in de VS als de ondersteunende groep kosten dekt en biedt een klein honorarium. Ik denk dat spin off voordelen van deze gesprekken zal worden opnieuw dynamischer steungroepen. Dr Klimas zei in haar laatste gesprek dat nu de tijd voor mensen om actief te worden en ben ik het volledig mee eens.


ME / CVS Essay: Nature een spreekt zijn afschuw Vacuüm

Ik heb een patiënt in mijn praktijk met de naam van Sandra Neven (een duidelijk valse naam). Ze ontwikkelde ergens CFS rond de leeftijd van negen, en ik herinner me haar verwarring gaande van arts naar arts, incidentele bezoeken aan de psychiater en acupuncturist. De loop der jaren is ze gediagnosticeerd met de ziekte van Lyme, depressie, atypisch MS, artritis, migraine, prikkelbare darm en lupus, maar niemand wist wat ze had. Net als veel patiënten, ze kon zeggen dat, wanneer de medische dienstverlener bijgewoond aan de grafiek en deed haar niet in de ogen kijken terwijl het leveren van een diagnose, de provider had absoluut geen idee van wat haar ziekte was veroorzaakt. Same old story.

Jaren gingen voorbij, en na vijf jaar van ziekte ze verbeterd genoeg om het bestaan van een ziekte te ontkennen. Ze werd steeds door. Ze kon niet meer weg te drinken met haar vrienden van school, omdat het haar erg ziek gemaakt en vervolgens een paar dagen van klassen missen. Het enige dat ze kon doen was de klassen en de organisatie van haar studie tijd goed genoeg om te passeren. Maar ze was "fine."

Werk na school was een ramp, net als haar liefde leven. Maar ze kreeg door, ze was 'fine. " Ze stopte gaat om artsen, omdat ze weinig te bieden behalve medicijnen die haar gevoel meer ziek was. Ze ergerde te horen was ze bestand zijn tegen de hand liggende waarheid dat ze gezond als een paard.

Ongeveer tien jaar geleden, Sandra ging door een verandering. Ze besloot dat ze depressief was en dat de artsen gelijk hadden. Ze nam lage doses van antidepressiva die wel iets goed, maar maakte haar dokter blij. Zij trad steungroepen, ging naar therapie, en geëngageerd zich aan de aanvaarding van de waarheid. Of op zijn minst aanvaarden van wat andere mensen als waar. Veel dingen niet fit, maar tenminste nu was ze niet gek, ze had een legitieme diagnose, was ze depressief. Being depressief en het maken van somatische symptomen (somatisizing) was een stuk beter dan gek. Ze was niet meer verloren in het nooit-nooit het land van no-diagnose. Ze behoorde. Zij ging op de sociale zekerheid handicap, omdat ze niet in staat was om acht uur per dag vijf dagen per week als gevolg van de depressie te handhaven.

Wanneer Sandra werd geëvalueerd voor ME / CVS, ze was klassiek. Ze voelde zich niet wanhoop, in feite, nu dat ze "depressief" Ze voelde zich heel goed. Behalve voor de pijn, slaapproblemen, vermoeidheid, buikpijn, vervelend lymfklier tederheid en de mistige geheugen dat is.

De natuur verafschuwt een stofzuiger, het is veel beter om een verkeerde diagnose is dan geen diagnose te hebben. Zelfs wanneer de immunologie testen, orthostatische testen, 2 dagen oefenen en testen wezen de diagnose van ME / CVS bevestigd, is Sandra terughoudend om het te geloven. Being "depressief" voor de afgelopen tien jaar maakte haar gelukkig meer dan een onbekende diagnose dat artsen niet geloofde inch


Studie XMRV Opmerkingen:

In een recente nota van Suzy Chapman op Co-Cure, citeert ze Dr Charles Shepherd als schriftelijk "... Niet verrassend is de eerste fase van de poging om deze resultaten te repliceren resulteerde in diverse internationale groepen bijna het invoeren van een race om te zien wie kon repliceren of weerleggen de WPI resultaten eerste. En dit betekende dat ze zijn gegaan voor een eenvoudige en directe bron van patiëntenmateriaal - opgeslagen bloedmonsters. Ik ben niet op de hoogte van elk opgeslagen bloedmonsters hier in het Verenigd Koninkrijk die afkomstig zijn van patiënten die voldoen aan Fukuda plus Canadese criteria en ik betwijfel of die er zijn.

Dit brengt echt belangrijke kwesties bij de interpretatie van de uitkomsten van studies die zullen komen in de komende zes maanden. In mijn praktijk door de jaren heen heb ik gezien het hele scala van patiënten uit soort-van moe om bedlegerige orthostatische intolerantie. Ondanks wat van de verschillende criteria poging om te voorkomen dat een groot deel van de diagnose is gebaseerd op het gebruik van de 'kracht'. Er zijn enkele clinici die de diagnose CVS en ik heb absoluut geen idee van wat zijn als hun patiënten. Door jarenlange observatie, heb ik een concept van wat Dan Peterson patiënten willen.

Dus is XMRV in echt ernstige ME? CVS? Orthostatische intolerantie? CFS plus POTS? Mild fibromyalgie? Atypische MS? CFS met of zonder depressie? Chronische ziekte van Lyme? Meervoudige chemische gevoeligheden? En hoe zit opgeslagen samples? Monsters genomen in EDTA of heparine? En zo verder.

Dus wat betekent dit? Dit betekent dat als iemand niet kan vinden XMRV in een studie, is het omdat het niet in de patiënten ze getest, of hun lab kon het niet ontdekken zelfs als het er was. Of de stam kunnen verschillen, of ze de verkeerde buizen of de diagnose onjuist was. En op en op. Wederom met behulp van de "kracht", zou ik niet verbaasd zijn als een aantal van de snelste replicatie studies niet XMRV bevestigen. Maar zolang mensen niet springen om conclusies te snel, zal de wetenschap winnen uit. De waarheid zal winnen uit. That's all Ik ben op zoek naar.


Veranderende normen vast te stellen oorzaak van ME / CVS

Dr J Silver in een recensie in Journal Watch zei: "XMRV misschien een cofactor in een andere infectieuze proces, of de immunologische problemen van CVS patiënten kunnen hun gevoeligheid te verhogen tot XMRV infectie te zijn. Patiënten met een depressie ook een gestoorde immuunfunctie; kon psychiatrische ziekte XMRV vatbaar maken? De 4% prevalentie van infectie XMRV in de controle groep zou kunnen wijzen dat XMRV-infectie is een risicofactor voor de ontwikkeling van CFS. "

Ik ben er verbaasd hoe reguliere geneeskunde wordt zodanig vastgesteld in hun vooroordelen tegen ME / CVS dat het concept van XMRV daadwerkelijk waardoor de ziekte bijna niet betreden hun bewustzijn. Dr Reeves, hoofd van de CDC-project voor CFS heeft slechts een opmerking naar mijn weten, dat hij "twijfel" dit zou blijken. What a comment. Waarom niet "Interessant ... 'of' we zullen zien ..."

JOHNSON Hillary heeft enkele interessante opmerkingen. Eerste, "Waarom is niet iedereen eist tientallen replicatieve tests op de bevindingen van prostaatkanker?" Maar wanneer CFS is betrokken moeten we twintig studies die de eerste evenaren. En als een arme studies XMRV niet vinden, zullen ze een voorkeursbehandeling gewicht aan studies die daadwerkelijk vinden.

Haar tweede punt was dat "HIV werd geprezen als de oorzaak van aids in de VS in het voorjaar van 1984, na de NCI gevonden isolaten in minder dan vijftig patiënten. Een paar weken later, een NCI wetenschapper het virus geïsoleerd uit het bloed van een verpleegkundige in Los Angeles die ziek met aids na een bloedtransfusie en het virus werd gevonden in het donor bloed. Dat is alles nam. " Dr Dan Peterson zei tijdens de recente bijeenkomst CFSAC dat een transfusie geval van CVS en XMRV al gevonden en terug naar de schenker getraceerd.

In de komende zes maanden zullen we weten. Ik ben vertrouweling dat er voldoende goede wetenschappers zullen proberen de WPI studie die een slechte studie hier en daar niet begraven het onderwerp te evenaren. Ondertussen is wat gebeurt? Het is mogelijk dat de scepsis zo groot is dat er helemaal niets gebeurt nu. Maar mijn hoop is, dat in achterkamertjes over de hele wereld wetenschappers rustig werken aan dit, het ontwerpen van studies bloedbanken testen, ontwerpen behandeling studies. Op dit moment is "rustige tijd", ik hoop dat ze deze rustige tijd gebruiken om echte vooruitgang te boeken.


Vraag en Antwoord

Vraag: Hoe werkt XMRV passen bij trage begin ME?

Antwoord: Ik heb geen idee. Maar in zes maand tot een jaar zullen wij kennen. Eerste optie is, dat XMRV heeft niets met mij te maken, was het een toevalstreffer, en niemand, overal, in staat zal zijn om het te vinden, zelfs wanneer ze op zoek zijn, zonder vooroordelen, en in goede patiënten, en met goede wetenschap. Ten tweede kunnen XMRV hebben of geen symptomen, of relatief kleine symptomen, en langzaam invloed NK-cellen en lymfocyten, waardoor reactivering van andere virussen dan enige tijd.

Het Australische regering en CDC misschien al gedaan hebben in de studie waaruit het antwoord, de "Dubbo" studie (Hickie I, Davenport T, Wakefield D, et al.. Post-infectieuze en chronische vermoeidheid syndromen neergeslagen door virale en non-virale ziekteverwekkers: prospective cohort study. BMJ 2006; 333).

Zoals u wellicht herinneren, een klein percentage van personen ontwikkelde ME / CVS na het Epstein-Barr virus, Ross River virus of Q-koorts. Zij moeten opgeslagen bloed van degenen die naar beneden kwam met ME / CVS en zij die niet. Proef het bloed voor XMRV. Als het in de degenen die naar beneden kwam met ME / CVS, maar niet aanwezig in het bloed van mensen die hadden regelmatig mononucleosis en snel hersteld, dan zouden we het antwoord. Ah ... Was het maar dat simpel ...

<><><><><><><><><><><><><><><><><><><>

Om in te schrijven: Als u wilt ofwel aanmelden of afmelden voor de Lyndonville Nieuws, gaat u naar http://www.davidsbell.com/DSBJoin.htm en uw gegevens in te voeren. De e-mail abonnement is gratis.

Disclaimer Elk medisch advies dat is gepresenteerd in de Lyndonville Nieuws is generiek en voor algemene informatieve doeleinden. ME / CVS / FM is een uiterst complexe ziekte en specifieke adviezen kunnen niet geschikt zijn voor een persoon met deze ziekte. Daarom dient u geïnteresseerd in of wilt een van de hier gepresenteerde ideeën voort te zetten, bespreek ze met uw persoonlijke arts.

<><><><><><><><><><><><><><><><><><><>




------------------
© 2009 David S. Bell
verlorengezondheidman - 02 jan 2010 - 14:42
Onderwerp:
Al met al denk ik dat XMRV-virus een medische (nood)zaak is van mondiaal belang en een regelrechte bedreiging is voor onze volksgezondheid en zodoende goed onderzocht moet worden Exclamation

Wat ik mij afvraag is, al die ME/CVS-patienten die claimen 100% genezen te zijn van ME/CVS, of zij dat XMRV-virus dan (wel!?) onder de leden hebben (gehad?!) Think
Daniel - 02 jan 2010 - 17:19
Onderwerp:
@Verlorengezondheidsman

Ik denk ook dat het van belang is dit XMRV virus nader te onderzoeken. De vraag is natuurlijk of het voor wetenschappers interessant genoeg is om XMRV in samenhang met ME/CVS te bestuderen.......met andere woorden of ze geld kunnen krijgen voor dit onderzoek. Daar hangt alles vanaf. Zo te zien zijn er in VS wel wat laboratoria die eraan werken.....maar hier in Europa...? Ik denk alleen die Dr. Kerr in Engeland. Het wordt dus afwachten hoe dit zich ontwikkelt.

Wat betreft de mensen die ''genezen'' zijn: Ik zelf heb op dit forum eens verteld dat ik ''genezen'' ben, maar dat blijft genezen tussen aanhalingstekens. Ik denk dat als je ME/CVS hebt/had, je nooit meer 100% wordt.
Maar inderdaad, ik zit nu ook na te denken of ik misschien nu XMRV heb misschien heb gehad, maar misschien wel nooit heb gehad (kan natuurlijk ook).

Ik ben er van overtuigd dat CVS met een virusinfectie te maken heeft, maar de vraag is in hoeverre XMRV een rol speelt in het hele gebeuren. Als onderzoeksresultaten uitwijzen dat dit gering is, ben ik bang dat het onderzoek niet meer gefinancierd wordt.
senna - 02 jan 2010 - 17:26
Onderwerp:
Ze pompen het geld liever in de CVS-centra om cgt toe te passen... : Sad
flos - 02 jan 2010 - 17:51
Onderwerp:
Het XMRV virus gaat zeker onderzocht worden, het is wereldnieuws.

Daar kan niemand meer onderuit en het in de doofpot stoppen.
verlorengezondheidman - 02 jan 2010 - 18:39
Onderwerp:
      flos schreef:
Het XMRV virus gaat zeker onderzocht worden, het is wereldnieuws.

Hopelijk wordt men niet als melaatse gezien/behandeld als men een dergelijk virus onder de leden blijkt te hebben Anxious

In het artikel van @Daniel staat wel degelijk dat het XMRV-virus besmettelijk is.......

"Judy Mikovits en Vince Lombardi, twee van het instituut leiden onderzoekers, ontdekte een verband tussen een nieuwe besmettelijke menselijke retrovirus genaamd XMRV en mensen die Chronic Fatigue Syndrome."
orchidee - 02 jan 2010 - 21:12
Onderwerp:
Uiteraard = XMRV besmettelijk!
Het gaat door via "lichaamssappen" dus sex; bloedtransfusies; het delen van naalden.
Het overleeft echter niet in de lucht!!! da's iets dat goed is (maar ook het enige goede)
Dat is belangrijk voor zij die kinderen hebben; sommigen van ons kunnen het van hun ouders hebben
en het doorgegeven aan hun kinderen!
De situatie is identiek aan die van de aids-patienten vroeger.

sorry,
Orchidee

Oh ja, ME mogen zeker geen bloeddonor of orgaandonor zijn!!!!!!
louisa - 02 jan 2010 - 21:25
Onderwerp:
      orchidee schreef:
Oh ja, ME mogen zeker geen bloeddonor of orgaandonor zijn!!!!!!


Hhmmm, in Nederland mag je met ME/CVS wel bloeddonor of orgaandonor zijn: erg vreemd toch?

Ik heb mijn donorcodicil onlangs ingetrokken en vernietigd, omdat mijn Nederlandse internist mij wél gewaarschuwd heeft over virussen en zijn uitleg en visie heb ik heel serieus genomen.

Groetjes, Louisa

verlorengezondheidman - 02 jan 2010 - 21:44
Onderwerp:
      orchidee schreef:
Uiteraard = XMRV besmettelijk!
Het gaat door via "lichaamssappen" dus sex; bloedtransfusies; het delen van naalden.
Het overleeft echter niet in de lucht!!! da's iets dat goed is (maar ook het enige goede)
Dat is belangrijk voor zij die kinderen hebben; sommigen van ons kunnen het van hun ouders hebben
en het doorgegeven aan hun kinderen!
De situatie is identiek aan die van de aids-patienten vroeger.



Als XMRV-virus en ME/CVS onlosmakelijk aan elkaar verbonden is, is dit voor mij een reden om (helaas) geen kinderen op de wereld te zetten in dit leven. In dat kader komt er nu wel meer duidelijkheid Rolling Eyes
Jazzie - 02 jan 2010 - 22:01
Onderwerp:
Als ik hier zo lees, ziet het er voor mijn gezin niet best uit als blijkt dat ik XMRV-virus heb. Mijn man en ik hebben namelijk tijdens mijn ziekte twee dochters gekregen die ook nog eens allebei een aantal maanden borstvoeding hebben gehad. Confused
juul - 02 jan 2010 - 22:04
Onderwerp:
      verlorengezondheidman schreef:
om (helaas) geen kinderen op de wereld te zetten in dit leven. In dat kader komt er nu wel meer duidelijkheid Rolling Eyes

Ja maar jij hebt geen zekerheid dat dit de oorzaak is. Maar ik snap je wel, de kans is er wel.
Ik denk dat ik ook geen kinderen zal nemen ivm Lyme... Ook kan ik nu zo amper voor mezelf zorgen, laat staan een relatie (en dingen ondernemen) of zelfs kinderen.
Maar ik wil niet te ver vooruit kijken, ik zie wel wat de toekomst brengt. Het kan alle kanten op, maar ik verwacht eigenlijk geen wonderen.
verlorengezondheidman - 02 jan 2010 - 22:21
Onderwerp:
@juul;
      Quote:

Ook kan ik nu zo amper voor mezelf zorgen, laat staan een relatie (en dingen ondernemen) of zelfs kinderen.

Bedankt voor je reactie, voor mij geldt hetzelfde ik kan amper voor mezelf zorgen.
Mijn levensdoel heb ik dan ook bijgesteld namelijk om zolang mogelijk nog zelfstandig te blijven wonen, meer zit er voor mij (voorlopig) niet in. Een vaste relatie is voor mij te druk te vermoeiend en kost me teveel energie/kracht.

Misschien dat er (ooit) een therapie (=geen CGT)/medicijn komt voor ME/CVS, ik verwacht er niet teveel van, dat dit van chronische aard is is me wel duidelijk geworden in krap 15 jaar tijd Exclamation
Daniel - 02 jan 2010 - 22:23
Onderwerp:
      Quote:
Uiteraard = XMRV besmettelijk!
Het gaat door via "lichaamssappen" dus sex; bloedtransfusies; het delen van naalden.
Het overleeft echter niet in de lucht!!! da's iets dat goed is (maar ook het enige goede)
Dat is belangrijk voor zij die kinderen hebben; sommigen van ons kunnen het van hun ouders hebben
en het doorgegeven aan hun kinderen!
De situatie is identiek aan die van de aids-patienten vroeger.



Ik hoop echt dat ik XMRV niet heb. Geen kinderen lijkt me niet leuk. Paar jaar terug heb ik ook nog bloed gegeven.....dit is niet leuk.
verlorengezondheidman - 02 jan 2010 - 22:29
Onderwerp:
      Daniel schreef:


Ik hoop echt dat ik XMRV niet heb. Geen kinderen lijkt me niet leuk. Paar jaar terug heb ik ook nog bloed gegeven.....dit is niet leuk.


Hier hetzelfde Daniel, ook ik ben bang dat ik dat virus heb.
Ooit heb ik me laten testen op het HIV-virus, AIDS (zelf betaald) en was oh zo blij/opgelucht Exclamation dat ik geen AIDS had.
Hoe anders zal dit met het XMRV-virus zijn Rolling Eyes
Daniel - 02 jan 2010 - 22:44
Onderwerp:
@VGHM
We zullen ons moeten laten testen voor XMRV. Er is nog altijd een kans dat we het niet hebben. Ik hoop het.....
sunshine1982 - 03 jan 2010 - 13:24
Onderwerp:
Het blijft een moeilijk topic, ik denk er over na in hoeverre ik mensen heb besmet. Zoals mijn vriend ofzo... Zelf heb ik duidelijk het gevoel dat er wel een virus in mijn lichaam zit, wat bij bepaalde omstandigheden weer de kop op steekt. (wat die bepaalde omstandigheden zijn... Geen idee!!)
Ben zelf ook getest op HIV, gelukkig heb ik dat niet. Maar acht de mogelijkheid dat ik het XMRV virus heb wel hoog.
senna - 03 jan 2010 - 13:42
Onderwerp:
Bij Aids is geen sprake van speeksel maar bij XMRV wel (volgens DML).
We zitten allemaal te wachten op meer duidelijkheid en hopelijk is dat wel op komst.
Maar kreeg DML steun na zijn urinetest ? Gaan de ze bevindingen van DML en co nu serieus nemen ?
Daar ben ik erg bang voor.
Wie eenmaal met het herpesvirus is besmet, draagt het virus levenslang bij zich. Zal dat bij XMRV ook zo zijn ?
verlorengezondheidman - 05 jan 2010 - 11:13
Onderwerp:
      senna schreef:
Bij Aids is geen sprake van speeksel maar bij XMRV wel (volgens DML).


Vanuit de ziekte van Pfeiffer (bijv. middels speekseloverdracht!+bepaalde genenstructuur!)) kan ME/CVS en dus XMRV-virus ontstaan Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
zonaanbidster - 05 jan 2010 - 13:31
Onderwerp:
Dat is behoorlijke onzin.

EBV is een virus, XMRV is een virus, het 1 komt niet voort uit het ander.
Hooguit heb je co-infecties van andere pathogenen.
Appels komen ook niet voort uit peren, maar het is allebei fruit op een fruitschaal.

ME/CVS is vooralsnog niet gelijk aan XMRV. Het kan wel zijn dat een deel van de mensen met ME/CVS ook hier in Europa positief zal blijken voor XMRV.

Denk dat je in de war bent met een voorlopige theorie die Mary Sweitzer op co-cure plaatste een paar maanden geleden. Zij wil de groep ME/CVS mensen met XMRV hernoemen. Namelijk in bepaalde gevallen in XAND.

What is XAND?
XMRV + natural killer cell dysfunction = XAND
XMRV + active HHV-6 = XAND
XMRV + active CMV = XAND
XMRV + T-cell abnormalies = XAND

En dit is een THEORIE, namelijk haar theorie.
verlorengezondheidman - 05 jan 2010 - 20:01
Onderwerp:
@Zonaanbidster;

Bedoelt u dit artikel?

http://www.forums.aboutmecfs.org/showthread.php?1091-XMRV-is-Not-CFS-From-Mary-Schweitzer

M.v.g.,
vgzm
zonaanbidster - 05 jan 2010 - 20:34
Onderwerp:
nee, maar het bevat nagenoeg dezelfde inhoud!
Goed gevonden zeg. Idea
Punika - 05 jan 2010 - 23:47
Onderwerp:
Ik vind het ook wat ver gaan om je af te vragen wie je allemaal hebt besmet terwijl er hier nog niemand op dit forum uberhaupt is getest op XMRV, eerst maar eens afwachten.
En ten tweede is het zo dat XMRV mogelijk een van de basisvoorwaarden voor het ontstaan van ME is, maar XMRV-infectie betekent nog geen ME: immers 4% van de "gezonde" mensen is ook besmet met het virus!

Hieruit volgt dat de kans net zo goed aanwezig is dat bv jouw partner jou heeft besmet met XMRV (dat je partner dus bij die 4% hoort) , maar dat je partner door andere genen/omstandigheden dus geen ME heeft ontwikkeld en jij wel.

Je kan door bv iedereen met wie je ooit gezoend hebt aangestoken zijn als het ook door speeksel kan... dus al dat gissen op voorhand voegt mijns inziens niks toe.

Daarnaast is ook het verhaal van Van der Meer dat het XMRV gevolg is ipv oorzaak van ME niet echt overtuigend.
Voor andere virussen betrokken bij ME (EBV, HHV6 enz) geldt inderdaad dat deze levenslang in het lichaam blijven, en bij verminderde weerstand mogelijk kunnen reactiveren. Echter: in dergelijke gevallen vindt men dus bij “gezonde” mensen ook (ongeveer even veel)antistoffen tegen deze virussen, bv bij EBV heeft 90-95% van de bevolking antistoffen ontwikkeld. Bij XMRV is dit echter niet het geval, hier is juist een significant verschil qua aanwezigheid van antilichamen als je ME-patienten met niet-ME patiënten vergelijkt in het Amerikaanse onderzoek!
Het is daarom anders dan alle andere virussen rondom ME tot op heden.

En dat je het wat eerder “oploopt” omdat je weerstand al laag is zou theoretisch kunnen, maar zo’n significant verschil als nu lijkt me stug : een virus dat door speeksel en bloed e.d. overdraagbaar is, en 98% heeft het ineens te pakken bij verlaagde weerstand, tegenover een te verwaarlozen percentage van “gezonde” mensen?
Punika - 05 jan 2010 - 23:58
Onderwerp:
Nancy Klimas haalt dit punt (onderscheid met andere virussen) overigens ook aan:

http://www.youtube.com/watch?v=IEm_T0Q0PHg

op circa 1 min 30
niessie - 06 jan 2010 - 10:29
Onderwerp:
Ik ben het met Punika eens.
Er is ook nog te weinig bekend over het xmrv virus en evt besmettingen!
We moeten elkaar niet gek gaan maken en vooral bang!
Hoe moeilijk het ook is we moeten afwachten hoe de ontwikkelingen verder gaan met het xmrv virus.

Groetjes Niessie
masterddv - 06 jan 2010 - 11:10
Onderwerp:
Bericht aangevuld. Admin

Media Verenigd Koninkrijk



Media Nederland



Commentaren



Klik hier voor de publicatie:
Failure to detect the novel retrovirus XMRV in chronic fatigue syndrome
PLoS ONE 2010;5(1): e8519. doi:10.1371/journal.pone.0008519.
Erlwein O, Kaye S, McClure MO, Weber J, Wills G, Collier D, Wessely S, Cleare A.


Niet dus ?
Punika - 06 jan 2010 - 11:24
Onderwerp:
co auteur van de studie : Wessely !!! (De Engelse "vermoeidheidsdeskundige-goeroe")
canadese criteria toegepast: (zeer waarschijnlijk) nee, alleen op vermoeidheid geselecteerd
testmethode betrouwbaar? te vergelijken met USA waar onder meer National Cancer Institute mee heeft gewerkt? e.d.
enz

De Meirleir vond blijkens berichtgeving op dit forum wel XMRV in een relatief groot aantal Europese patienten...
Punika - 06 jan 2010 - 11:33
Onderwerp:
Dr. Suzanne Vernon, a virologist and scientific director of the CFIDS Association of America (she worked for many years in the CDC) lists some of the ways the PLoS ONE and Science methods differ, on the CAA's website (http://www.cfids.org/cfidslink/2010/010603.asp) :

Can this study be considered comparable to the results published by Lombardi et al., in Science? In short, no.

- The blood was collected from CFS patients in different types of blood collection tubes.

- The genomic DNA was extracted and purified using different techniques.

- The amount of genomic DNA included in the amplification assay was different.

- Different primer sequences were used that amplified different regions of the XMRV proviral DNA.

- The conditions of the PCR amplification assay were different – from the numbers of cycles, to the type of polymerase used.

The US researchers used the Carruthers ME/CFS and Fukuda criteria for CFS while the UK team just used the Fukuda criteria.
Daniel - 06 jan 2010 - 11:57
Onderwerp:
      Quote:
Can this study be considered comparable to the results published by Lombardi et al., in Science? In short, no.

- The blood was collected from CFS patients in different types of blood collection tubes.

- The genomic DNA was extracted and purified using different techniques.

- The amount of genomic DNA included in the amplification assay was different.

- Different primer sequences were used that amplified different regions of the XMRV proviral DNA.

- The conditions of the PCR amplification assay were different – from the numbers of cycles, to the type of polymerase used.

Het is vrijwel onmogelijk om een experiment precies hetzelfde uit te voeren in een ander laboratorium. Er zullen altijd verschillen zijn. Mijns inziens is het helemaal niet zo raar dat punten 2, 3 en 5(de polymerase) verschillen.

Trouwens als je ''different primers sequences'' hebt, is het logisch dat ''the conditions of the PCR amplification assay different'' zijn. Dus het laatste punt kan je zoiezo helemaal schrappen.
Punika - 06 jan 2010 - 13:18
Onderwerp:
Als DML wel XMRV vindt, wat zo is volgens mensen op dit forum die hem recent gesproken hebben, is blijkbaar de test van DML/WPI toch sensitiever..
Als DML 100+ mensen heeft getest moet hij ook maar eens de resultaten naar buiten brengen.
Ik wacht af, maar vergeet niet dat er carrieres op het spel staan...
Wessely vindt trouwens nooit afwijkingen in ME-patienten dus had niet verwacht dat ie nu wat anders zou vinden Razz

En deze dame zal toch wel kunnen beoordelen of de onderzoeken vergelijkbaar zijn?

Suzanne D. Vernon, PhD, earned her doctorate in virology at the University of Wisconsin at Madison and worked in public health research on infectious diseases at the U.S. Centers for Disease Control and Prevention for 17 years before joining the CFIDS Association of America’s staff as scientific director in 2007. She has more than 70 peer-reviewed scientific publications on topics including human immunodeficiency virus, human papillomavirus, cervical cancer and chronic fatigue syndrome.
Punika - 06 jan 2010 - 15:59
Onderwerp:
reactie "invest in ME" te vinden op de site van Frank Twisk:

"The result of finding no sign of XMRV would point to a different methodology to that used in the research published by the Science magazine in which 3.7% of controls tested positive."



"The work performed by the Whittemore-Peterson Institute (WPI) and the National Cancer Institute and the Cleveland Clinic is of the highest quality and has been validated by Science magazine.

Much more research is underway and the results from the first XMRV replication trials such as these from ICL prove little."


http://www.investinme.org/Article-381%20BBC%20XMRV%20Statement%20January%202010.htm met dank aan Frank Twisk voor de link
Zuiderzon - 06 jan 2010 - 17:22
Onderwerp:
Ongezouten commentaar van ME/CVS.Net

Kijk terug naar onze opmerking inzake replicatiestudies van de hand van 'vermoeidheidsdeskundigen': klik hier

Eerder meldden we ook de materialen en methoden van het WPI onderzoek:

Extra info materials and methods over het XMRV onderzoek door het WPI

      Zuiderzon schreef:
Hopen dat de 'vermoeidheidsdeskundigen' die dit onderzoek toch zo graag willen herhalen om die onderuit te halen, gebruik maken van deze voorwaarden...kan natuurlijk moeilijk als ze daar nooit op testen...

Vergelijking materialen en methoden Brits herhaalonderzoek

Materialen: selectie van patiënten



Dus is dit in groot contrast met de WPI studie voor wat betreft de selectie van patiënten.

Methode
Daarnaast is de methode ook flink in vraag te stellen.
Zie daarvoor de commentaar van Suzanne Vernon.
zie hoger

Het WPI heeft maanden nodig gehad (zie topic november 2008!) om een goede test te maken en verfijnen, gezien onder andere het XMRV-virus een heel klein virus betreft en dus moeilijk detecteerbaar is. Getuige daarvan ook hun verfijning van het werk ná de publicatie in Science.
Daartegenover betreft de Britse studie een overhaaste studie met weinig tijd tot verfijning waarbij de kwaliteit van dit onderzoek dus in vraag dient gesteld te worden. Daar waar andere studies anders maanden review nodig hebben, wordt deze doodleuk op een maand tijd uitgevoerd én gepubliceerd.

Ethische vragen

Tot slot rijzen ethische vragen inzake het verspreiden van stigmatiserende /ontkennende artikels in de ME-problematiek. Het duurde een maand vooraleer het gerenommeerde Science artikel over XMRV de pers in Nederland bereikte. De Belgische pers heeft het zelfs nooit bereikt (op een kort artikel op Gezondheid.be na door toedoen van ons).
Maar een studie van de hand van Wessely bereikt ONMIDDELLIJK de pers in zowel het Verenigd Koninkrijk als Nederland. Afwachten wat België doet.
Men kan zich afvragen welke belangen hier meespelen.

orchidee - 07 jan 2010 - 09:07
Onderwerp:
Officiële verklaring Whittemore Peterson Institute



Official Statement from the Whittemore Peterson Institute Regarding UK Study

The Whittemore Peterson Institute (WPI) has reviewed the paper entitled "Failure to Detect the Novel Retrovirus XMRV in Chronic Fatigue Syndrome." This study did not duplicate the rigorous scientific techniques used by WPI, the National Cancer Institute and the Cleveland Clinic, therefore it cannot be considered a replication study nor can the results claim to be anything other than a failure not just to detect XMRV, but also a failure to suggest meaningful results.

The scientific methods used by WPI are very exact and require specific techniques to ensure accuracy. Differences in techniques employed by Erlwein et al. not only explain their failure to replicate the WPI study, but also render the conclusions meaningless. These differences include, but are not limited to the following:

  1. blood sample volumes and processing;
  2. patient criteria/population differences;
  3. number and type of tests done to assure accurate results, including white blood cell culture;
  4. use of a molecular plasmid control in water versus a positive blood sample; and
  5. different primer sequences and amplification protocol used to find the virus, which were not validated by a clinical control.


The WPI study was published after six months of rigorous review and three independent lab confirmations, proving that contamination had not taken place and that infectious XMRV was present in 67 percent of CFS patients diagnosed according to the Canadian and Fukuda criteria. In contrast, this latest study was published online after only three days of review. Significant and critical questions remain as to the status of patient samples used in the UK study as those samples may have been confused with fatigued psychiatric patients, since the UK has relegated "CFS" patients to psychiatric care and not traditional medical practices.

"Little is known about the prevalence of XMRV world-wide, much less the incidence of XMRV in ME/CFS or prostate cancer" emphasizes Dr. Judy Mikovits. "WPI and its NCI collaborators are actively engaged with international research teams to investigate these important questions."

WPI does not recommend the use of anti-retroviral drugs that have yet to be proven to be effective in treating XMRV infection. However, several large pharmaceutical companies have expressed interest in developing anti-retroviral and immune modulating drugs that will effectively treat XMRV associated diseases.

WPI looks forward to the results of other scientific groups around the world, serious about replicating its scientific results, by using the same techniques as WPI and its collaborators. The fact that XMRV was detected in 67 percent of the CFS samples in the U.S. study determined a significant association between XMRV and CFS, demanding a much more serious inquiry by responsible health agencies around the world as to the cause of this debilitating disease.

-###-

Whittemore Peterson Institute
The Whittemore Peterson Institute for Neuro-Immune Disease exists to bring discovery, knowledge, and effective treatments to patients with illnesses that are caused by acquired dysregulation of the immune system and the nervous system, often results in lifelong disease and disability. The WPI is the first institute in the world dedicated to X associated neuro-immune disease (XAND), and other X associated diseases, integrating patient treatment, basic and clinical research and medical education.


Bron: http://www.wpinstitute.org/news/docs/WPI_Erlwein_010610.pdf

orchidee - 07 jan 2010 - 09:09
Onderwerp:
Denk dat bovenstaande de uitleg van Zuiderzon volledig ondersteunt.

Het is wachten op een studie uitgevoerd door "echte" wetenschappers
PCR is niet voor mietjes noch voor psychiaters

groetjes,
Orchidee
verlorengezondheidman - 07 jan 2010 - 11:51
Onderwerp:
@orchidee;

vertaling;
Officiële verklaring van de Whittemore Peterson Instituut over onderzoek in het VK

De Whittemore Peterson Institute (WPI) is evalueerde de titel "Niet de Novel Retrovirus XMRV sporen in Chronic Fatigue Syndrome." Deze studie heeft geen duplicaat aan de strenge wetenschappelijke technieken gebruikt door WPI, het National Cancer Institute en de Cleveland Clinic, kan derhalve niet worden beschouwd als een replicatie-studie, noch kunnen de resultaten aanspraak op iets anders dan een mislukking, niet alleen voor XMRV sporen, maar ook een gebrek aan zinvolle resultaten suggereren.

De wetenschappelijke methoden die worden gebruikt door WPI zijn zeer precies en vereisen specifieke technieken om de nauwkeurigheid te garanderen. Verschillen in de technieken die door Erlwein et al.. niet alleen verklaren hun falen om de WPI studie te repliceren, maar ook leiden tot de conclusies zinloos. Deze verschillen omvatten, maar zijn niet beperkt tot de volgende:

1) bloedmonster volumes en verwerking;
2) criteria patiënt / bevolking verschillen;
3) aantal en het soort proeven gedaan om nauwkeurige resultaten, verzekeren witte bloedcellen cultuur;
4) gebruik van een moleculaire plasmide controle in water versus een positieve bloedmonster, en
5) verschillende primer sequenties en amplificatie protocol dat wordt gebruikt om het virus te vinden, die niet werden gevalideerd door een klinische controle.

De WPI studie werd gepubliceerd na zes maanden van strenge toetsing en drie onafhankelijke laboratorium bevestigingen, waaruit blijkt dat de besmetting niet had plaatsgevonden en dat besmettelijke XMRV aanwezig was bij 67 procent van de CVS patiënten gediagnosticeerd volgens de Canadese en Fukuda criteria. In tegenstelling, werd deze laatste studie online gepubliceerd na slechts drie dagen te herzien. Significante en kritische vragen blijven over de status van de patiënt monsters gebruikt in de Britse studie als die monsters kunnen zijn verward met vermoeid psychiatrische patiënten, omdat het Verenigd Koninkrijk heeft gedegradeerd "CFS" patiënten tot psychiatrische zorg en niet de traditionele medische praktijken.

"Er is weinig bekend over de prevalentie van XMRV de hele wereld, veel minder de incidentie van XMRV bij ME / CVS of prostaatkanker", benadrukt Dr Judy Mikovits. "WPI en haar NCI medewerkers zijn actief bezig met internationale onderzoeksteams te onderzoeken deze belangrijke vragen."

WPI raadt het gebruik van anti-retrovirale geneesmiddelen die nog moeten worden bewezen effectief te zijn in het behandelen van XMRV infectie. Hebben echter verschillende grote farmaceutische bedrijven interesse getoond in de ontwikkeling van anti-retrovirale en immuunmodulerende geneesmiddelen die effectief behandelen XMRV geassocieerde aandoeningen.

WPI kijkt uit naar de resultaten van andere wetenschappelijke groepen over de hele wereld, serieus replicerende haar wetenschappelijke resultaten, met behulp van dezelfde technieken als WPI en haar medewerkers. Het feit dat XMRV werd ontdekt in 67 procent van de CVS monsters in de Amerikaanse studie bepaald een significante associatie tussen XMRV en CFS, waarvoor een veel ernstiger onderzoek door de verantwoordelijke instanties de gezondheid van de hele wereld met betrekking tot de oorzaak van deze slopende ziekte.

-###-

Whittemore Peterson Institute
De Whittemore Peterson Institute for Neuro-immuunziekte bestaat om ontdekking te brengen, kennis en effectieve behandelingen voor patiënten met ziekten die worden veroorzaakt door verworven disregulatie van het immuunsysteem en het zenuwstelsel, resulteert vaak in een leven lang ziekte en handicap. De WPI is het eerste instituut in de wereld gewijd aan X in verband neuro-immuun ziekte (XAND), X en andere daarmee samenhangende ziekten, de integratie van behandeling van de patiënt, fundamenteel en klinisch onderzoek en medisch onderwijs.
verlorengezondheidman - 07 jan 2010 - 12:02
Onderwerp:
@Zuiderzon;

Wordt er in de toekomst onderscheid gemaakt tussen ME/CVS-patienten met en ME/CVS-patienten zonder XMRV-virus Question

In het belang van het het ontwikkelen van nieuwe doeltreffende/efficiente medicijnen/behandelingen lijkt me dat immers noodzakelijk Exclamation

Het op 1 verkeerde hoop gooien van alle vermoeide patienten heeft m.i. lang genoeg geduurd, dit met alle mogelijke gevolgen van dien Twisted Evil
verlorengezondheidman - 10 jan 2010 - 11:59
Onderwerp:
Hier nog een MENING van een ME/CVS-patiente (Marry) over XMRV-virus en ME/CVS, waar ik het helaas Exclamation mee eens moet zijn Anxious Shocked Idea

Zie link;
http://marrym.web-log.nl/mijn_weblog/2009/10/mijn-gevoel-ove.html
Punika - 10 jan 2010 - 23:32
Onderwerp:
iemand nog nieuws/een update wanneer DML gaat starten met het testen op XMRV?
al dan niet via Redlabs Belgie?
senna - 11 jan 2010 - 13:24
Onderwerp:
Ik word half februari getest en ik denk nu wel iedereen die bloedonderzoek laat doen bij hem.
alex177 - 11 jan 2010 - 15:14
Onderwerp:
wel, ik ga toevallig morgen naar DML, dus ik hoop dat die test er al is. Ik laat het jullie weten!

Ik las wel dat o.a. een gebrek aan NK cellen e.d. op XMRV kan wijzen.
Nu zijn die NK cellen bij mij gewoon in orde.
Ik zal dan wel negatief testen. Of ik daar dan blij mee moet zijn....geen idee.

Bij mij teste H2S ook al negatief.....ik lijk wel een uitzondering op de regel.
katia - 11 jan 2010 - 17:24
Onderwerp:
Ik moet morgen ook gaan (Alex hoe laat moet jij gaan?) dus ben benieuwd.
wendy123 - 11 jan 2010 - 17:43
Onderwerp:
Ik heb bloed laten trekken om te laten testen bij DML. Helaas weer SUPERDURE test. In januari zou ik de uitslag krijgen.
Punika - 12 jan 2010 - 16:24
Onderwerp:
Mijn NK cellen waren niet echt denderend..
en H2S was positief zelfs midden op de dag na het drinken van een liter water en bijbehorend urineren (test dus niet met ochtendurine uitgevoerd) en 2 dagen na afloop van een AB-kuur...
Ik ben benieuwd wat de prof. over de test te vertellen heeft...
masterddv - 12 jan 2010 - 17:33
Onderwerp:
wendy op XMRV ? hoeveel kost het ?
kepjelief - 12 jan 2010 - 17:41
Onderwerp:
Bij mij is er al 17 nov.2009 bloed getrokken om te testen op XRMV.
Het klopt inderdaad dat diegenen die positief testen een aangepast behandelingsplan zullen krijgen maar blijkbaar is er nog van niemand testresultaten hierover binnen. Ze verwachten die pas in februari.
Over de kostprijs van de test hebben ze niets gezegd.

groetjes
ellen
senna - 12 jan 2010 - 17:46
Onderwerp:
XMRV (390à450eu)

De prijzen v d testen staan bij mij op de brief die ze hebben opgestuurd.
Punika - 12 jan 2010 - 17:48
Onderwerp:
wat vreemd, aangezien het behoorlijk wat zal kosten laten ze je normaliter vooraf tekenen dat je akkoord gaat en bekend bent met het feit dat deze gewoonlijk niet vergoed wordt. Ik heb Humin. maandag gemaild maar nog geen reactie
kepjelief - 12 jan 2010 - 17:54
Onderwerp:
Achteraf vonden we het ook vreemd dat ze niets over het kostenplaatje van de test hebben gezegd, omdat ze dat bij elke andere test vooraf nog eens herhaalden...
Op het moment zelf hadden we zoiets van "ja, doe maar..." We zullen wel zien.
Wij hebben ook nog geen brief gekregen.
maritta - 12 jan 2010 - 19:36
Onderwerp:
Ik denk dat je meedoet aan een experiment. 3 november was ik bij Himmunitas en heb gevraagd of ik de XMRV test kon doen. Dat kon en de verpleegster vertelde dat het om een experiment ging en het gratis was. Ik heb nog geen uitslag maar zodra ik deze in mijn bezit heb, deel ik dit met jullie natuurlijk.
masterddv - 12 jan 2010 - 20:05
Onderwerp:
daar zou ik iets van krijgen hé, ik was ook bij hem rond 5 november, en er was nog geen test zei hij.... en USA accepteerde geen EU stalen etc... ganse uitleg en dan lees ik zoiets...
Punika - 12 jan 2010 - 20:10
Onderwerp:
maar niemand die vandaag geweest is nog een xmrv update?
maritta - 12 jan 2010 - 20:40
Onderwerp:
Huu what vreemd masterddv... ik kan je er niet meer over vertellen. Ik weet alleen dat mijn bloed werd ingevroren. Er zal wel een reden voor zijn....?
wendy123 - 12 jan 2010 - 21:39
Onderwerp:
Er zijn er 100 gratis getest, om te zien welk labo hij ging kiezen. Degene die daarna komen (ikke dus ook:() zal rond de 400 euro moeten betalen. De prijs zal afhangen van het labo dat hij kiest en de uitslag zal idd voor februari zijn.
Punika - 12 jan 2010 - 22:45
Onderwerp:
ben benieuwd hoeveel XMRV-ers tussen die 100 zitten...
dan weten we in ieder geval een stuk meer en kan hopelijk het Britse onderzoek helemaal in de prullenbak..
Maar zijn er zoveel labo's te kiezen dan? Nou ja we weten in ieder geval snel meer...
Izzy - 12 jan 2010 - 23:43
Onderwerp:
http://forums.aboutmecfs.org/showthread.php?2235-XMRV-Positive-in-the-U-K

Met dank aan Carla Smile
alex177 - 13 jan 2010 - 07:31
Onderwerp:
wel , ik was gisteren bij DML en hij vertelde dat er nog geen test is, maar dat ze ermee bezig zijn.
Ik hoor nu veel tegenstrijdige dingen....
Is er nu wel of niet een test beschikbaar bij DML?
alex177 - 13 jan 2010 - 07:33
Onderwerp:
Katia,
sorry ik zie jouw bericht nu pas. Ik was er om 17.00 uur? en jij???
Had je er wat aan?

Wat vertelde DML jou m.b.t. XMRV test?
Daniel - 13 jan 2010 - 09:22
Onderwerp:
Wie is DML? Een beetje lastig die afkortingen. En wat doet hij nou precies voor zijn werk?
ALvast bedankt
Punika - 13 jan 2010 - 11:01
Onderwerp:
te lezen op het forum (bovenstaande link Renate):
      Quote:

Further good news is The Breakspear Hospital (day clinic) in the UK are taking blood to be frozen and then sent off, and I hear, soon, RedLabs in Belgium will offer the XMRV test directly without any need to send off to the USA for European patients. (RedLabs pioneered the LMW RN-aseL test back in 1999).


geruchten...maar geen onwaarschijnlijke geruchten denk ik gezien het Vipdx verleden (RedlabsUsa)
tanto - 13 jan 2010 - 13:48
Onderwerp:
DML=De Meirleir. Een arts die zich intensief met CVS bezig houdt. Zie bijvoorbeeld:


Een openhartig gesprek met prof. dr. K. De Meirleir

Dr. Kenny De Meirleir - Man on the move for ME/CFS
katia - 14 jan 2010 - 13:14
Onderwerp:
      alex177 schreef:
Katia,
sorry ik zie jouw bericht nu pas. Ik was er om 17.00 uur? en jij???
Had je er wat aan?

Wat vertelde DML jou m.b.t. XMRV test?


Ik was er om 18.45, denk dat we elkaar gemist hebben.
Hij gaat zoals verwacht nieuwe testen doen bij mij om de evolutie te volgen (was al weer even geleden) oa de H2S-test, stoelgang opnieuw,...
Ik vroeg om de XMRV daar ook bij was en hij zei van wel, meer weet ik er nog niet over, ging een brief thuis krijgen.

Over XMRV: het is volgens hem niet dé oorzaak van CVS/ME omdat de ziekte volgens hem al langer bestaat dan het virus. Hij zegt dat het virus meegekomen is met HIV uit Afrika.
Hij zegt dat het virus zich waarschijnlijk (maar ze weten nog niet precies waar) in de darm nestelt en deze (verder) verzwakt/ontregelt.
Er zijn volgens hem (en zoals ik hierboven precies ook al zag) al gevallen gevonden in Europa.
Zuiderzon - 16 jan 2010 - 14:08
Onderwerp:
PERSBERICHT
WPI kondigt beschikbaarheid aan van geupdate XMRV test
Publicatie van VK Studie heeft geen impact op XMRV onderzoek


http://www.wpinstitute.org/news/docs/WPI_pressrel_011410.pdf

      Quote:

Reno, Nev. - In October 2009, together with the Cleveland Clinic and National Cancer Institute, the Whittemore Peterson Institute published findings in Science regarding the discovery of XMRV in the blood of Chronic Fatigue Syndrome (CFS) patients. The testing method, validated in multiple other labs using positive control samples, uses a unique process that was extensively peer reviewed before publication and provides the most accurate results available.

This virus culture test is the same method used in the Science publication, and the only scientifically validated methodology to find XMRV. Some labs, including the recent study published in the U.K., have used non-validated PCR and whole blood PCR assays. At this time no single PCR or whole blood assay alone has been validated as accurately detecting XMRV, and is therefore not an appropriate way to study or diagnose the presence of the virus.

WPI has licensed the latest version of the test to Viral Immune Pathways Diagnostic Laboratories (VIP Dx) in Reno, Nev. The non-exclusive license allows patients and their doctors access to a reliable diagnostic tool. The newly refined test uses a virus culture methodology that yields more reliable results in one test at a lower cost to patients.

“Our mission at WPI is to discover bio markers of disease and translate those discoveries into accurate diagnostics and effective treatments for patients,” said WPI Founder and President Annette Whittemore. “We continue to talk to other clinical laboratory companies, both nationally and internationally, in order to make the test available to a wider audience.”

WPI Research Scientist and co-author of the Science paper, Dr. Vincent Lombardi, is providing technical assistance and oversight of the VIP Dx testing. In exchange for the non-exclusive license, VIP Dx will pay a royalty to WPI for each test it conducts.

“We structured the licensing contract to be sure that any and all profits that might emerge at VIP Dx from XMRV testing come directly back to WPI to benefit the research program” said Whittemore.

Dr. Lombardi is an employee of WPI, and has no personal financial interest in VIP Dx. Likewise, the Whittemore family put their interest in VIP Dx into a trust to benefit WPI.
The availability of these tests has a dramatic impact to the CFS/ME community. These tests allow licensed laboratories to begin answering important questions about XMRV’s incidence in disease and prevalence in the world. WPI hopes that this will generate further research related to XMRV. "The institutes’ driving goal continues to be the translation of research to meaningful results for patients, explained Whittemore.

It is still unknown exactly how XMRV impacts humans. Scientists who understand the potential ramifications of human infection with retroviruses take the study of XMRV seriously. WPI researchers along with many other scientists around the world are actively engaged in advancing research in this field.


Vertaling nu beschikbaar in de artikeldatabase
.
Zuiderzon - 18 jan 2010 - 14:00
Onderwerp:
15 januari ll. gaf David Bell een lezing nav XMRV

Lees hier de Engelse nota's

Dank aan Irene

Daniel - 18 jan 2010 - 19:43
Onderwerp:
Filmpjes van Dr. Nancy Klimas over XMRV:

http://www.chronicfatiguetreatments.com/forums/chronic-fatigue-syndrome-f1/topic1174.html

Overigens, deze website heeft een nieuwsbrief, daar kan je je voor registeren.

Zie dit topic Wink ZZ
Punika - 29 jan 2010 - 16:40
Onderwerp:
http://www.prohealth.com/library/showarticle.cfm?libid=15114&LinkTracking=home_LatestNews

Dank Punika, had het al onder video's gepost en vertaald Wink, ZZ

http://www.mecvs.net/Forum-viewtopic-p-43375.html#43375

OP 22 januari 2009 (zie kalender) was er een Q&A seminarie van 2.5u door Dr. Judy Mikovits, onderzoeksdirecteur van het WPI, in Santa Barbara, CA.

Het ging om een patiëntgerichte gebeurtenis gesponsord door ProHealth en de HHV6 Foundation.

De uiterst informatieve presentatie en Q&A behelst een scala aan intrigerende details, verduidelijkingen, inzichten, en plannen waarover patiënten en onderzoekers wereldwijd maanden hebben gespeculeerd, sinds de ontdekking van het XMRV virus in het bloed van ME/CVS-patiënten afgelopen oktober in het tijdschrift Science, en een latere publicatie door UK onderzoekers in PLoS One die geen virus vond.

De video's van deze presentatie zijn nu beschikbaar via prohealth



Bekijk de komende dagen op ProHealth ook

Punika - 29 jan 2010 - 17:18
Onderwerp:
dank je zuiderzon! sorry ik had inderdaad eerst daar even moeten kijken Embarassed
geen sorry, dank voor de spontane hulp! ZZ

en bedankt voor de vertaling!
Zuiderzon - 30 jan 2010 - 16:32
Onderwerp:
Op 21 januari verscheen in The New York Times
een Q&A met Nancy Klimas
over Fibromyalgie, HIV en ME/CVS


Zuiderzon - 05 feb 2010 - 15:05
Onderwerp:
      Zuiderzon schreef:

OP 22 januari 2009 (zie kalender) was er een Q&A seminarie van 2.5u door Dr. Judy Mikovits, onderzoeksdirecteur van het WPI, in Santa Barbara, CA.

Het ging om een patiëntgerichte gebeurtenis gesponsord door ProHealth en de HHV6 Foundation.

De uiterst informatieve presentatie en Q&A behelst een scala aan intrigerende details, verduidelijkingen, inzichten, en plannen waarover patiënten en onderzoekers wereldwijd maanden hebben gespeculeerd, sinds de ontdekking van het XMRV virus in het bloed van ME/CVS-patiënten afgelopen oktober in het tijdschrift Science, en een latere publicatie door UK onderzoekers in PLoS One die geen virus vond.

De video's van deze presentatie zijn nu beschikbaar via prohealth



De slides gebruikt tijdens de presentatie zijn nu te downloaden via het WPI.

De transcripts van de hele presentatie zijn nu via volgende links te vinden:


Deze zijn momenteel enkel beschikbaar in het Engels. Mogelijk worden later delen in het Nederlands aangeboden. Vertalers zijn welkom.
verlorengezondheidman - 11 feb 2010 - 19:20
Onderwerp:
http://www.spitsnieuws.nl/archives/tech/2010/02/doorbraak_voor_mspatienten.html

Als deze doorbraak sluitend is klopt de relatie die er zou zijn tussen XMRV-virus en MS-patienten (en dus ME/CVS-patienten?!) dan nog wel Question

Ik neem aan dat er onder MS-patienten (ook) getest gaat worden op het XMRV-virus Rolling Eyes

Groetjes @VGZM
Punika - 16 feb 2010 - 10:28
Onderwerp:
Dr. Kerr tovert ook met de snelheid van het licht een replicatiestudie uit de hoge hoed...
Jammer, omdat hij toch in het biomedische "kamp" zit, de reden van het waarom van deze spoedoperatie, die net als het Wessely onderzoek niet volgens de methodiek van het WPI is uitgevoerd en bovendien niet erg lang is "gereviewed", is me niet helemaal duidelijk.
Ik had anders verwacht gehoopt, ik denk dat het nu weer wachten is op kritiek vanuit de "Science"-hoek:

Artikel
Punika - 18 feb 2010 - 18:00
Onderwerp:
Ortho eerste vakblad met groot item over XMRV bij ME/CVS

GENDRINGEN, 20100218 -- Ortho brengt als eerste vakblad in Nederland een groot item over de ontdekking van het XMRV retrovirus bij ME/CVS ofwel het chronisch vermoeidheidssyndroom. In het eerste nummer van de nieuwe jaargang, die vandaag verschijnt, zijn aan deze mogelijke doorbraak acht pagina's gewijd.

Het chronisch vermoeidheidssyndroom (CVS) wordt `niet veroorzaakt door een virus', meldde Medisch Contact begin januari op haar website. Het bericht was gebaseerd op een Britse studie, waarin bij patiënten met CVS geen spoor was aangetroffen van het XMRV (xenotropic murine leukaemia virus-related virus). Begin deze week werd bekend dat in een nieuwe Britse studie opnieuw géén XMRV is gevonden bij mensen met CVS. Dit in tegenstelling tot eerdere bevindingen van het Amerikaanse Whittemore Peterson Institute (WPI) in Reno, die in oktober zijn gepubliceerd in Science.

Discussie gesloten, over tot de orde van de dag? In een lijvig artikel in Ortho wordt duidelijk dat het XMRV retrovirus de medische gemoederen nog wel even gaat bezighouden. Ook al zal dat voorlopig vooral buiten onze landsgrenzen zijn. In het Ortho-artikel wordt ingegaan op de achtergronden van de Hollandse terughoudendheid. En op de vele vragen die het XMRV oproept. Zoals: is dit mogelijk de veroorzaker van ME/CVS of één van de vele infecties bij deze invaliderende aandoening? En vooral: wat betekent het XMRV voor de huidige behandeling?

Toegevoegd aan artikel database. Dank Punika! ZZ

Punika - 18 feb 2010 - 18:01
Onderwerp:
artikel gratis te downloaden en lezen op: http://www.ortho.nl/bestanden/algemeen/ortho-xmrv-2010.pdf... ziet er goed uit zo op het eerste oog, vanuit de biomedische hoek en tegen de "deskundigen" uit nijmegen gericht

Aan artikeldatabase toegevoegd en dus in html beschikbaar nu.
Dank Punika! ZZ

maritta - 19 feb 2010 - 04:09
Onderwerp:
Volgens mij is dit ook een goed artikel. Maar ja, ik heb een hoofd als een koeievlaai. Anxious
tanto - 19 feb 2010 - 08:44
Onderwerp:
http://chronic-fatigue-syndrome.suite101.com/article.cfm/cfsme_and_retroviruses

sorry voor de lap tekst. Desalniettemin interessant.
senna - 19 feb 2010 - 11:09
Onderwerp:
Die van Punika heb ik al gelezen.
Heel interessant. Bedankt.
Strijd tussen de psychologen en de biochemici : en daar staan wij tussen !!! Evil or Very Mad
Eline - 19 feb 2010 - 11:16
Onderwerp:
Het artikel van Punika geeft mij weer hoop!! Gelukkig zijn er onderzoekers die ondanks alle tegenwerkingen toch doorvechten.
Punika - 19 feb 2010 - 11:38
Onderwerp:
Interessant vond ikzelf met name deze passage van DML:

De Meirleir beschikt in Brussel over opgeslagen bloedmonsters van patiënten uit onder meer België en Nederland. Momenteel wordt een deel hiervan getest op de aanwezigheid van XMRV.

'Ondertussen heeft een Europese retroviroloog - wiens naam ik bewust niet noem, maar het is niet de minste - met zijn eigen techniek XMRV kunnen aantonen in het bloed van een aantal van onze Europese patiënten.'


Dit in tegenstelling tot de Britse onderzoeken, die veronderstelden dat XMRV in Europa blijkbaar niet voorkwam, aangezien zij niks vonden. Als het feitelijk zo is dat DML wel XMRV heeft gevonden in Europa, is dat toch weer een teken dat er in die andere onderzoeken blijkbaar iets niet helemaal goed is gegaan (onderzoekstechniek, patientenselectie enz).

want: een virus niet kunnen vinden wat er wel is, kan gebeuren ( wessely e.a.) (als je niet goed zoekt bv) maar
je kan niet een virus vinden als het er niet is.

Daarom vragen en antwoorden over de XMRV-test toegevoegd aan de artikeldatabase. Admin ZZ
senna - 19 feb 2010 - 11:48
Onderwerp:
En zeker niet vergeten dat die Wessely een psychiater is !!!
Die zijn allemaal bang dat ze geen werk meer gaan hebben !

En in Nijmegen beweren ze dat CGT bij 70 % vd patiënten werkt ??? Shocked
tanto - 19 feb 2010 - 12:14
Onderwerp:
      Punika schreef:

want: een virus niet kunnen vinden wat er wel is, kan gebeuren ( wessely e.a.) (als je niet goed zoekt bv) maar
je kan niet een virus vinden als het er niet is.


Als dat zo zou zijn, zou je toch helemaal geen replicastudie meer nodig hebben? Dan zou het sowieso waar zijn.
Punika - 19 feb 2010 - 12:50
Onderwerp:
replicatiestudie is nodig om uit te sluiten dat een virus bv in een bepaald deel van de wereld wel voor zou kunnen komen en elders niet, en daarnaast om bepaalde zaken die tot verkeerde bevindingen zouden kunnen leiden zoals mogelijke contaminatie van de bloedstalen uit te kunnen sluiten.

Dit laatste heeft het WPI overigens al uitgebreid gedaan door hun bevindingen te laten bevestigen door twee onafhankelijke laboratoria, waaronder the National Cancer Institute.
tanto - 19 feb 2010 - 16:31
Onderwerp:
Oh ja, dat is slim. Het kan dus ook nog zo zijn dat er in Europa een link is met een ander virus. Al dan niet retro.

Het lijkt me trouwens al moeilijk genoeg om betrouwbare samples te nemen met al die vage CVS definities.
orchidee - 20 feb 2010 - 10:04
Onderwerp:
Reaktie ivm de afwezigheid van XMRV in UK :

http://forums.aboutmecfs.org/showthread.php?2235-XMRV-Positive-in-the-U-K

Is een engelstalig forum waar 2 mensen (met naam en toenaam)naar voren gekomen zijn omdat ze positief scoren op XMRV en in de UK wonen.
Hun bloed is onderzocht door WPI.

Opmerking :
Bizarre situatie waarbij mensen gefeliciteerd worden omdat ze een retrovirus hebben!!!!
Denk dat dat het "stigma van de psy" extreem mooi illustreert!

Groetjes,
Orchidee
Punika - 20 feb 2010 - 10:57
Onderwerp:
reactie WPI op tweede replicatiestudie:

BREAKING NEWS - WPI Response to Second UK Article
February 18, 2010

For the thousands who have been awaiting Whittemore Peterson Institute's comments on the second UK research paper reporting failure to find evidence of XMRV in samples from ME/CFS patients: The WPI website has posted a formal response

Vertaling van de officiële verklaring van het WPI toegevoegd aan artikeldatabase. Dank Punika om nieuws hier te posten! ZZ
Punika - 20 feb 2010 - 11:02
Onderwerp:
Vertaling van de officiële verklaring van het WPI toegevoegd aan artikeldatabase. Dank Punika om nieuws hier te posten! ZZ

February 18, 2010: WPI is aware of the recent UK study that was unable to detect the presence of XMRV in any CFS patient samples. Although researchers at the WPI were not involved in this project, our work in XMRV continues with researchers around the world. We look forward to the results of studies which replicate the methods used in the original research described in the journal Science in October, 2009.



Information Regarding XMRV Studies

1. The authors of the Science paper established the existence of XMRV as an infectious human blood borne retrovirus for the first time in blood of patients diagnosed with Chronic Fatigue Syndrome (CFS). Previous studies had established the presence of XMRV sequences and protein in human prostate tissue.

2. In the Science paper, the presence of XMRV in well-characterized patients with CFS was established using multiple technologies:

a) PCR on nucleic acids from un-stimulated and stimulated white blood cells;
b) XMRV protein expression from stimulated white blood cells;
c) Virus isolation on the LNCaP cell line; and
d) A specific antibody response to XMRV.

3. The authors of the two UK studies did not attempt to “replicate” the WPI study. Replication requires that the same technologies be employed. The WPI sent reagents and information to several groups of researchers in an effort to support their replication studies. Neither UK study requested positive control blood, plasma or nucleic acids from the WPI.

4. The collection, preparation and storage of DNA were completely different between the Science and UK papers. The latter studies do not show data on blood harvesting or storage. Nor do the studies disclose the quantity of isolated cells. Insufficient number of cells analyzed may result in failure to detect a low copy virus like XMRV, regardless of the sensitivity of the assay. Neither UK study provides detail to allow interpretation of how many white blood cells were analyzed.

5. Patient population selection may differ between studies.

6. The UK authors were unable to detect XMRV, even though 4% of healthy individuals were found to be infected in the US. Japanese scientists detected XMRV in 1.7% in healthy blood donors in Japan. The two previously identified human retroviruses have distinct geographical distributions.

7. Perhaps the most important issue to focus on is the low level of XMRV in the blood. XMRV is present in such a small percentage of white blood cells that it is highly unlikely that either UK study’s PCR method could detect it using the methods described. Careful reading of the Science paper shows that increasing the amount of the virus by growing the white blood cells is usually required rather than using white blood cells directly purified from the body. When using PCR alone, the Science authors found that four samples needed to be taken at different times from the same patient in order for XMRV to be detected by PCR in freshly isolated white blood cells. More importantly, detection methods other than PCR showed that patients whose blood lacks sufficient amount of XMRV detectable by PCR are actually infected. This was proven by the isolation of viral proteins and the finding of infectious XMRV isolated from the indicator cell line LNCaP. The authors of the Retrovirology paper admit that their neutralization assay did not detect bacterially expressed XMRV gag and that positive control sera was needed to validate their assay. The WPI’s monoclonal antibodies specifically and sensitively completed the immune response demonstrating the assays sensitivity and specificity for XMRV envelope.

Simply stated the only validated reliable methods for detecting XMRV in CFS patients, to date, are the methods described in Science. Failure to use these methods and validated reagents has resulted in the failure to detect XMRV. A failure to detect XMRV is not the same as absence of this virus in patients with CFS.
Punika - 20 feb 2010 - 11:09
Onderwerp:
Ik vind punt 3 wel interessant: eer je begint aan je replicatiestudie, zou het handig zijn om bloed op te vragen van patienten die bij het WPI met zekerheid positief getest zijn op XMRV. Als de UK testers dit zouden hebben gedaan, dan hadden ze meteen kunnen zien hoe accuraat hun eigen test eigenlijk is. Want als je in bloed samples waarin het WPI XMRV vindt, zelf niks vindt, dan weet je dat je test sowieso niet accuraat is en dan heeft het al weinig zin meer om nog 300 andere patienten te gaan testen
tanto - 26 feb 2010 - 10:29
Onderwerp:
http://www.gelderlander.nl/voorpagina/nijmegen/6308004/Vermoeidheidssyndroom-toch-geen-virus.ece

damn.
niessie - 26 feb 2010 - 11:18
Onderwerp:
Hoi Anto
Ik heb het gelezen Shocked
Ik wordt hier zo ziek van!!!!!
Er wordt gewoon met 2 maten gemeten en het Radboud wilt hun gelijk halen en dat is dat het allemaal psychisch is Evil or Very Mad
Ik begin me wel af te vragen wat er nu allemaal klopt van het hele XMRV want er is heel veel onduidelijkheid over Crying or Very sad

Niessie
tanto - 26 feb 2010 - 11:33
Onderwerp:
Ik vind dat xmrv verhaal ook wel heel vaag. Maar ik vind wel dat alle onderzoeker nu eerst hun onderzoeksmethode moeten toetsen zoals punika hierboven schetst. En er moeten goede richtlijnen komen voor de samples. Welke definitie wordt gehanteerd?

Het is niet meer te doen als iedereen maar ongefundeerd wat gaat roepen.
jannie - 26 feb 2010 - 11:35
Onderwerp:
Bedankt heb het ook gelezen! bleeeeeeeeeeee


sterkte!
verlorengezondheidman - 26 feb 2010 - 11:51
Onderwerp:
      niessie schreef:
Hoi Anto
Ik heb het gelezen Shocked
Ik wordt hier zo ziek van!!!!!
Er wordt gewoon met 2 maten gemeten en het Radboud wilt hun gelijk halen en dat is dat het allemaal psychisch is Evil or Very Mad
Ik begin me wel af te vragen wat er nu allemaal klopt van het hele XMRV want er is heel veel onduidelijkheid over Crying or Very sad

Niessie


Beste Niessie & Anto;

Persoonlijk houd ik mij vast aan de inhoud van de onderstaande links, daar ik overtuigd ben van een virale oorzaak Exclamation

Wellicht dat met XMRV, de (ondergewaardeerde?!) vuilnisbakbenaming/diagnose ME/CVS op de schop moet Laughing

http://www.mecvs.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-503.html

http://www.mecvs.net/module-ME_CVS_docs-viewpub-tid-1-pid-509.html
niessie - 26 feb 2010 - 11:59
Onderwerp:
@vgzm Ik ben het ook met je eens hoor,ik denk dat een virus wel degelijk een rol speelt en volgens DML is bv Pfeiffer een trigger die de boel alleen maar erger maakt!
Ik ben ook zieker geworden na Pfeiffer en na de behandeling met hormonen voor de IVF die ik heb ondergaan en ook dat is een trigger geweest volgens DML!

Het Radboud krijgt nu weer alle aandacht Evil or Very Mad
Het staat ook al op nu .nl ze hebben weer hun zin die kwakzalvers Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Groetjes Niessie
zonaanbidster - 26 feb 2010 - 12:37
Onderwerp:


Alle media hebben het, zoals alleen een goed bolwerk van verzekeringen en psychiaters voor elkaar krijgen. Niet getreurd, we zijn geen marionetten of wel dan? Voor zo'n lullig onderzoekje van 32 personen en de Oxford criteria. Power moet vanuit onszelf komen.

Izzy - 26 feb 2010 - 12:58
Onderwerp:
En waarom testen ze bloed uit '91/'92?!
Vind het allemaal weer erg ongeloof waardig, typisch dat dit dan weer wel door de media opgepikt wordt...vermoeiend.
Zuiderzon - 26 feb 2010 - 13:18
Onderwerp:
Daarom gaan wij het negeren Wink en als we het op de homepage gooien, zal het met de nodige onderbouwde kritiek zijn. We hechten belang aan gedegen wetenschappelijk onderzoek, niet aan provocatie en belangen.
Guido_den_Broeder - 26 feb 2010 - 14:47
Onderwerp:
      Quote:
Dit is, net als bij twee publicaties in Engeland, geen replicatie-onderzoek. Men heeft niet het protocol van het Whittemore Peterson Institute, het National Cancer Institute en de Cleveland Clinic gevolgd, maar is zelf, zonder enige relevante ervaring, wat gaan doen met oude bloedmonsters. Daarbij valt direct op dat men ook niet de 4% XMRV rapporteert die naar schatting van de auteurs van het Science-artikel onder de bevolking voorkomt.

De lezer dient zich vooral te realiseren dat bij Van der Meer c.s. ME/CVS niet hetzelfde is als in de rest van de wereld. In dit 'onderzoek' zijn de zgn. Oxford-criteria voor CVS gebruikt, die inhouden dat iedereen met onverklaarde chronische vermoeidheid de diagnose krijgt. Dat is in strijd met het Verdrag op de Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO). De WHO heeft myalgische encefalomyelitis - ontstekingen in hersenen en ruggenmerg, gepaard aan spierpijn - correct geclassificeerd als hersenziekte.

Nederland kent volgens een telling van de Universiteit van Amsterdam hooguit 30.000 ME-patiënten. Die zijn inderdaad niet representatief voor de ca. 1 miljoen mensen die klagen over chronische vermoeidheid. Bovendien accepteert men in Nijmegen geen ernstig zieken. Het is dan ook aannemelijk dat zich onder deze 32 personen geen enkele ME-patiënt bevindt. De publicatie dient voorts te worden bezien in het licht van de niet door enig bewijs gedragen bewering dat de Nijmeegse gedragstherapie het verlies aan grijze hersenstof dat bij ME optreedt kan repareren.

De genoemde instituten in de VS hebben hun patiënten wel uit de juiste doelgroep geselecteerd. Zij geven bovendien aan, op basis van hun veel uitgebreidere onderzoek, dat XMRV alleen kan worden gevonden indien de uiterste zorgvuldigheid wordt betracht met monsters en culturen. Dit was al bekend uit onderzoek naar prostaatkanker.

Er lopen in het buitenland diverse echte replicatiestudies, waarbij men wel het Amerikaanse protocol volgt. Deze onderzoeken nemen vanzelfsprekend wat meer tijd in beslag dan het gerommel van lieden die vooral heel graag het sprookje koesteren dat het allemaal tussen de oren zit, zodat zij hun dubieuze behandelingen kunnen blijven aanbieden.

Drs. Guido den Broeder
Voorzitter ME/CVS Vereniging
www.me-cvsvereniging.nl

louisa - 26 feb 2010 - 15:53
Onderwerp:
Hoi Guido,

Dank voor je duidelijke reactie! Ik begrijp, dat je namens ons, via de Vereniging al gereageerd hebt op de media berichten: dank je wel, Guido.

Het verontrust mij zeer dat de media deze berichtgeving wel zo snel weet te plaatsen media-breed. Immers, het nieuws over het XRMV-virus werd wéken later pas (oktober 2009 bekend, november 2009 bericht) in een minuscuul bericht bekend gemaakt ik de media.

Ik neem het onderzoek van de bekende onderzoekers van UMC Radboud Nijmegen niet serieus. Zij behandelen geen ME/CVS patiënten. Ernstige ME/CVS-patiënten worden weggestuurd. Zij behandelen patiënten met burn-out, of ernstige vermoeidheid (CV). Als je 32 van deze patiënten als referentie neemt en onderzoekt op XRMV-virus, dan wordt dit virus logischerwijze ook niet gevonden.

Echter, deze berichtgeving door Nijmegen in de media, schaadt wel (weer) de echte ME/CVS-patiënten.

Groetjes, Louisa

zonaanbidster - 26 feb 2010 - 16:38
Onderwerp:
Bedankt Guido! Was een uur of wat geleden boos aan het zijn dat niemand wat deed. Jij was dus al bezig. thanks
sunshine1982 - 26 feb 2010 - 22:33
Onderwerp:
Het is weer ongelofelijk... Ik zet het uit mijn hoofd. Probeer te hopen dat ik het nog mee zal maken in mijn leven dat er een oorzaak wordt gevonden...
Heideroosje - 27 feb 2010 - 16:05
Onderwerp:
Ik had gereageerd op het artikel van de Gelderlander,maar ze hebben het niet geplaatst!! Eh?

Dus zojuist weer een poging gedaan, iets anders geformuleerd.Als je de Gelderlander met de Telegraaf gaat vergelijken dan worden ze schijnbaar wel boos.
Daniel - 07 mrt 2010 - 11:20
Onderwerp:
Zie http://www.mecvs.net/Forum-viewtopic-p-45386.html#45386
niessie - 07 mrt 2010 - 11:27
Onderwerp:
Hoi Daniel

Dit is al oud nieuws!!
Ik heb totaal geen vertrouwen in het Radboud en vind de publicatie ronduit schandalig!!!!
Melanie - 07 mrt 2010 - 11:47
Onderwerp:
je moet nooit oude koeien uit de sloot halen Confused
dat doen ze in Nijmegen al,
ze lopen nog te venten met een praattherapie van voor de oorlog,
en waar je volgens hun zeggen ME patienten mee kunt genezen Shocked
en vervolgens doen ze een xmrv onderzoekje met bloedmonsterers van 32 personen met bloedstalen uit 1991 Shocked Shocked Shocked

boedstalen uit 1991.........wat achterhaald zeg!!!!

32 personen van de 30.000 ME/CVS patienten,
zijn 32 personen niet een beetje weinig om conclusies te trekken,

en koeien krijgen in NL wel de benodigde medicijnen. Confused

Ook hier geldt de slager keurt zijn eigen vlees
en alle mediaberichten in NL over ME/CVS liggen aan banden,
want er komen alleen media berichten via Nijmegen naar buiten.
zijn wij een democratisch land!!! houdt toch op zeg!!! Shocked

( maar moet je kijken hoe mensen dingen overnemen.
zo is er in de media het woord draaikonten overgenomen,
dat wat over de politiek word gezegd,
en echt waar,
iedereen zegt het nu, hoezo papagaaien! )

en zo word CVS/ME nog steeds verkeerd neergezet,
mede door Nijmegen en de politieke spelletjes.
we moeten er maar mee leren leven.
niessie - 07 mrt 2010 - 14:47
Onderwerp:
Hoi Melanie Very Happy
Je hebt helemaal gelijk Wink
Daniel - 07 mrt 2010 - 17:05
Onderwerp:
@niessie
Ja, ik heb het gezien. Ik heb deze site al een tijd niet bekeken, vandaar dat ik met oud nieuws aan kom zetten Smile .

Maar het feit dat de Volkskrant dit heeft gepubliceerd, is wel nieuw (toch wel een belangrijke krant in Nederland). Daarom begrijp ik ook niet helemaal waarom de admin of moderator mijn bericht heeft gewist en in plaats daarvan een link heeft geplaatst.
zonaanbidster - 07 mrt 2010 - 17:15
Onderwerp:
Heel logisch.
Nijmegen wordt betaald door Wessely en UNUM, via Lindbury fonds.
Er is dus niets wetenschappelijks aan om het stuk in de Volkskrant te krijgen. Er is zelfs niets wetenschappelijks aan de studie. Dan nog dat het in BMJ kwam, waarom? Omdat Wessely daar ook het voor het zeggen heeft.
Wie opgelet heeft, weet dat het binnen minder dan 1 uur in ALLE kranten-online, tijdschriften (ook medische) en zelf op sites als Radar was.
Dus in feite is Volkskrant een beetje verlaat, dat is alles.
Bovendien gaat het hier om gemanipuleerde actie, een normaal mens krijgt zeer moeilijk iets in de media, echter wanneer Nijmegen aan de bel trekt, is het overal te lezen.(zie ook Melanie)
Nooit afgevraagd waarom er nooit objectiveerbare afwijkingen hier nieuws geworden zijn?
Omdat men dat niet wil, simpel antwoord. En dus niks vrijheid van media in Nederland op dit vlak. Is allemaal all-inclusive.
Een blad als bijvoorbeeld Ortho, trekt zich er echter niets van aan. Laat zich niet ringeloren. Wordt tijd dat we ons realiseren wat er gaande is. En te laten weten, dat we het niet pikken. Verzekeringen of niet.
Daniel - 07 mrt 2010 - 17:38
Onderwerp:
@ zonaanbidster
Heb je de wetenschappelijke publicatie? Maar inderdaad, het is wel een beetje verdacht.
Wie is Wessely en wat is zijn functie bij BMJ, als ik vragen mag?
zonaanbidster - 07 mrt 2010 - 18:07
Onderwerp:
Uh het meeste is 'basiskennis shit voor ME-gevorderden' zeg maar.
Maar je moet er toevallig wel vanaf weten, het onder ogen gehad hebben, en vooral ervoor open staan want het is niet best, om het te kunnen volgen.
Ik heb maar even een stuk van Google geplukt voor je, krijg je een idee van de basis. Kunnen we het daarna wel over Nederland hebben, ook deze wordt in deze basis zeg maar al genoemd. Het gaat natuurlijk niet, om het aanbieden meer nu van dit stuk, maar om de algemene inhoud.


      Quote:
Verzekeringsproblematiek !!! Is er dan sprake van een complot ?

We zouden het moeten geloven.

Twaalf jaar geleden berekende de internationale verzekeringsmaatschappij UNUM Provident dat in de loop van de jaren 1989-1993, het aantal claims voor werkonbekwaamheid door ME/CVS was toegenomen met 460% en dat inzake de uitgaven van de verzekeringsmaatschappijen ME/CVS de tweede zwaarste schadepost op de lijst van 5 zware uitgavenposten zou zijn, met 3 plaatsen boven AIDS.

Omdat er in de VS niet zoiets als een RIZIV bestaat creëerden de verzekeraars zelf een nieuwe ziekte die de naam “Chronic Fatigue Syndrome” draagt, met “fatigue” of vermoeidheid als belangrijkste kenmerk.

Tegelijkertijd lanceerde men een eerste “bewustmakingscampagne” rond burn-out en overwerkt zijn, dat als dé plaag van de eeuwwisseling werd bestempeld.

De naam “vermoeidheid” is handig want vaag en claims van wie moe is kunnen makkelijk afgewezen worden wegens niet objectief.

De ernstige wetenschappers namen ontslag uit deze studies, zelfs de medisch directeur van UNUM nam ontslag en deed zijn eigen voormalige werkgever een proces aan, maar een bepaalde psychiatrische school die adept is van de cognitieve gedragstherapie zag hierin een interessant wingewest.

Cognitive Behavioural Therapy of CBT zoals Cognitieve Gedragstherapie in de vaktaal heet is een systeem dat in de loop van de jaren 50 werd ontwikkeld door professor psychiater Aaron T. Beck of the University of Pennsylvania, die er een succesvolle reeks populaire werken over behandeling van angst en depressie over schreef.

Het begon fout te gaan toen men in zijn optimisme er van uit ging van CGT alles kon behandelen en dat de patiënt mits de juiste houding het best zichzelf kon genezen. Maar daarvoor moest hij eerst natuurlijk CGT onder de knie krijgen.

In 1991 lanceerden de Britse psychiaters Michael Sharpe, Simon Wessely en Peter White zich in de ontwikkeling van een reeks nieuwe criteria die ME/CVS moesten diagnosticeren, de zogenaamde “Oxford” case definition, dit in tegenstelling met de algemeen aanvaarde en relatief strenge CDC criteria van 1988.

De Britse criteria waren zo vaag dat iedereen die zich verward, depressief, angstig en moe voelde wel in aanmerking kwam voor ME/CVS labeling en vooral voor CGT.

In 1994 slaagden ze er zelfs in om uit de definities van de US Centre for Disease Control (CDC) alle fysieke tekens die artsen herkennen – dus objectief - te verwijderen, en meer aandacht te geven aan de symptomen, die patiënten – dus subjectief - beschreven.

Wat niemand zich realiseerde was dat dr. Michael Sharpe al lang een band had met UNUM verzekeringen. Hij schreef een eerste nota waarin hij voorstelde ME/CVS-patiënten te schaduwen om zo hun vermoeidheidclaims te ontkrachten.

Op 17 mei 1995 waren drs. Mike Sharpe en Simon Wessely hoofdsprekers op een door UNUM gefinancierd symposium in Londen onder de titel “Occupational Health Issue for Employers” waar ME/CVS werd afgedaan als een renteneurose van verzekeringsfraudeurs. Zij schreven mee UNUM’s “Chronic Fatigue Syndrome Management Plan”, waarin ME/CVS het label kreeg “Neurose onder een nieuwe vlag” en dat besloot : “UNUM stands to lose millions if we do not move quickly to address this increasing problem”.

De UNUM nota werd gretig opgepikt door Swiss Life, Canada Life, Norwich Union, AGF, Allied Dunbar, Sun Alliance, Skandia, Zurich Life, Aegon, KBC, Fortis en AXA en het belangrijkste de herverzekeraars als Swiss Re (niet dezelfde als Swiss Life).

De psychiaters kregen allemaal een bijbaantje bij een van de verzekeraars : Swiss Re huurde dr. psychiater Peter White in als Chief Medical Officers. Ook collega’s Michael Sharpe, Simon Wessely en Anthony Cleare werden tot expert benoemd.

Exact de Belgische politiek die de Belgische verzekeraars volgen en die regelmatig een beroep doen op de professoren die de referentiecentra leiden. Professor Van Houdenhove (KUL) gaf dit toe en noemde dit in eigen worden, een pervers bijeffect van het feit dat hij zo’n specialist is.

De Wessely School, dus ook in België navolging kent, verwijst elke patiënt naar een rehabilitatie programma gebaseerd op CGT en wijst verder elke claim af, want psychische aandoeningen worden in de regel wegens “niet objectief beschrijfbaar” niet vergoed.

Peter White, Michael Sharpe en Simon Wessely ontvingen ook £2.6 miljoen van de Britse overheid om de efficiëntie van Cognitieve Gedragstherapie in combinatie met graded exercise therapy of GET, een opgedreven kinesitherapie te bewijzen.

In maart 2003 oordeelde een Report van het House of Commons Science and Technology Select Committee [4] dat Wessely’s werk totaal waardeloos was.

Eerder al had het Lagerhuis [5] zijn bezorgdheid uitgedrukt over de belangenvermenging die duidelijk zichtbaar was en over het gevolg hiervan voor patiënten.

In dezelfde rapporten van het Lagerhuis worden de tactieken van de verzekeringsmaatschappijen beschreven : ontkennen en uitstellen wat niet kon vernietigd worden, in diskrediet brengen van de vragende partij en zogenaamd onafhankelijke psychiatrische rapporten creëren [6].

Michael Sharpe’s bleef nauw verbonden met UNUM en schreef het CVS in het UNUM Company Report “Trends in Health and Disability 2002”, wat de aandacht trok van de UK Medical Research Council. In dat UNUM Report, adviseert Sharpe een psychiatrische classificatie als “alternatieve diagnose van een somatoforme (psychiatrische) aandoening voor patiënten met “medisch onverklaarbare symptomen”. Hij gaat daarbij voorbij aan het feit dat het begrip “somatisatie” door de rest van de wetenschappelijke wereld als voorbijgestreefd wordt beschouwd en dat elke ziekte, zij het soms onbekende fysiologische oorzaken heeft, zoals Parkinson’s Disease en multiple sclerosis.

Sharpe, Wessely en co hebben omwille van de aanhoudende kritiek PRISMA opgericht wat staat voor Providing Innovative Service Models and Assessments, een gezondheidsbedrijf dat regeringen en verzekeringen wil adviseren inzake het financieel management van chronische ziekten.

Simon Wessely is Corporate Officer van PRISMA en lid van de raad van toezicht. Hij adviseert de Navo inzake het Kosovo-syndroom waar hij ongelijk haalde en de Nederlandse regering via de universiteit van Nijmegen.

In het UNUM Rapport bevestigt dr. Michael Sharpe de banden met de verzekeringsmaatschappij, maar onderstreept hij ook hoe Prisma de UK Benefits Agency doctors, zeg maar de Dienst Welzijn, leert omgaan met CVS en chronisch zieken.

Uit het Brits parlementair onderzoek blijkt dat UNUM, via de zogenaamde Linbury Trust, sinds 1991 meer dan £4 miljoen research van Wessely en kompanen financierde. Toevallig is Lord David Sainsbury of Turville, hoofd van de Linbury Trust, ook Minister voor Wetenschappen in de Labour regering, en controleert hij als dusdanig de Britse Medical Research Council.

En niet toevallig is Wessely’s echtgenote ook psychiater en Senior Policy Advisor bij het UK Department of Health.

Wessely is ook hoofdredacteur van het psychiatrisch katern van het blad Evidence Based Medicine, waarop onze federale regering zich zo graag beroept, en was tot voor kort chef psychiatrie van het British Medical Journal. Hij schreef ook eigenhandig de "WHO Guide to Mental Health in Primary Care" (November 2000), waarin hij nogmaals CVS klasseerde als een psychiatrische aandoening.

Omdat de naam Wessely zo beladen is geworden richtte de psychiater voor zijn wetenschappelijk discours recent de praatclub "Les Entretiens du Carla" op.

In de weinige geschriften van de zogenaamde Belgische referentieartsen voor ME/CVS worden telkens Wessely, Sharpe en cs. geciteerd. En de CGT-benadering wordt nu al in de praktijk gebruikt als argument om ME/CVS-patiënten uit te sluiten van arbeidsongeschiktheidsuitkeringen, van voorzieningen en van medische behandeling en specialistisch medisch onderzoek.

Artsen spelen daarin een actieve rol. De verzekeringsmaatschappijen zijn hen dankbaar.

Maar het is dus niet op de bank van de psychiater dat men uit de negatieve spiraal zal geraken.

Vooralsnog blijft de erkenning, de behandeling en de reïntegratie van ME/CVS-patiënten een uiterst moeizaam proces.

Erger is nog dat de overheid duur onderzoeksgeld jarenlang verspild heeft aan een onderzoek dat in het buitenland al lang gedaan werd en bewezen heeft dat CGT waardeloos is en dat talloze patiënten ondertussen daarvan het slachtoffer zijn.

ME/CVS -patiënten willen maatschappelijk, sociaal en economisch actief blijven maar kunnen of mogen dat niet.
Een deel van de ME/CVS-patiënten is inderdaad geheel niet tot werken in staat.
Maar een ander deel van de ME/CVS-patiënten kan nog wel werken, maar alleen met beperkingen. Een beperking die daarbij zeer veel voorkomt, is dat men geen volledige werkweek van 35 tot 40 uur in 4 of 5 dagen kan werken. Alleen een 'verminderde arbeidsduur' is dan haalbaar.

In 2001 heeft het CVS Platform gepleit voor een arbeidsongeschiktheidsuitkering met 'verminderde arbeidsduur'. De toenmalige federale minister van Sociale Zaken heeft daarop een rondschrijven gepubliceerd dat dit mogelijk maakte, echter alleen voor ambtenaren en werknemers. Dus niet voor zelfstandigen en de uitoefenaars van een vrij beroep.

Daarvoor is de medewerking van de verzekeringsartsen nodig zijn. En die laten zich niet alleen binnen de stuurgroepen van de RIZIV negatief uit over ME/CVS-patiënten maar uiten hun vooroordelen ook graag in de media en wat erger is, laten die ook doorklinken in de onderzoeksrapporten die ze maken op verzoek van rechtbanken, verzekeringsmaatschappijen en ziekenfondsen.

Uitspraken als “ik geloof niet in ME/CVS,” zijn helaas nog altijd de regel.

Het rapport van zo’n verzekeringsarts doet vaak de waarheid zo'n geweld aan dat de patiënt zich hier niet bij neer kan leggen en dus gaat procederen. Vaak met positief resultaat omdat beoordeling gebeurt door een onafhankelijke objectieve rechter op voorwaarde dat men een onafhankelijk gerechtsexpert kan aangesteld krijgen.
Maar daar is kennis, geduld en geld voor nodig.

Wat moet men met deskundige verzekeringsartsen die eerst een psychiatrische diagnose stellenen dan, in strijd met de feiten, de gezondheidstoestand en het leven van de patiënt zodanig interpreteren, dat dit binnen die diagnose past ? [7]

ME/CVS gaat om meer dan sociale uitsluiting of gezondheid, het tast het welzijn van de patiënt en zijn familie aan. Naast federale initiatieven op het gebied van regelgeving in de sectoren geneeskunde, volksgezondheid en sociale zekerheid, is er een actieplan nodig dat op Vlaams niveau moet worden opgezet en uitgevoerd.

Wij verwachten dat het Vlaams Parlement daarvan een prioriteit maakt.

Cfr. : http://www.me-cvs.nl/files/hoorzitting.pdf


Bron: CFSinfo.be
Daniel - 08 mrt 2010 - 11:49
Onderwerp:
@zonaanbidster
Bedankt! Inderdaad is het stuk moeilijk te volgen. Ik heb ook nooit CGT gevolgd. Desalniettemin ben ik wel weer iets wijzer geworden Smile .
Punika - 23 mrt 2010 - 19:32
Onderwerp:
mensen hier die getest zijn op xmrv..nog niemand de uitslag???
en niemand meer info wanneer redlabs begint met het testen, zoals in Ortho aangekondigd?

overigens in het volgende nummer van Science een update van het WPI:



NEWS: Mikovits Q&A to appear in upcoming issue of Science

March 20, 2010

Posted March 20 on Whittemore Peterson Facebook:

“The Whittemore Peterson Institute has recently answered questions for Science magazine. Look for Dr. Judy Mikovits’ answers in next month’s print edition to research questions regarding the October 2009 publication in Science.”
sowfia - 24 mrt 2010 - 08:28
Onderwerp:
voor mijn bloedonderzoek bij de meirleir op 7 april staat er een xmrv antilichamen test bij. Hij zei dat hij eerst daarop test, en als dat positief is, dan pas de pcr-test. Wegens dat die antilichamentest een pak goedkoper is. Ik laat zeker iets weten als ik de uitslag krijg!
kepjelief - 24 mrt 2010 - 11:14
Onderwerp:
Bij mij is er eind november 2009 al bloed getrokken voor te testen op XRMV maar nog steeds geen resultaten.
Eind februari vertelde DML dat er problemen waren om de test (of labo. weet het niet meer zo goed)erkend te krijgen. Hij verwachtte zelfs dat het ging afgekeurd worden zodat ze naar een nieuw labo gingen moeten zoeken...
verlorengezondheidman - 03 apr 2010 - 14:59
Onderwerp:
@somebody;

Weet iemand of het XMRV-virus overgedragen kan worden van besmette vader op ongeboren kind Question
niessie - 03 apr 2010 - 15:28
Onderwerp:
Ik was afgelopen week bij DM en ik heb begrepen van hem dat er snel duidelijkheid gaat komen over het xmrv Shocked
Hij gaf ook aan dat het besmettelijk kan zijn en dat het allemaal veel omvangrijker is dan het hiv Shocked
Ik heb me ook laten testen op het xmrv en hoop in mei de uitslag te krijgen
verlorengezondheidman - 03 apr 2010 - 15:57
Onderwerp:
      niessie schreef:

Hij gaf ook aan dat het besmettelijk kan zijn en dat het allemaal veel omvangrijker is dan het hiv Shocked


Er zijn momenteel naar schatting bijna 12.000 HIV besmette personen in Nederland voor zover bekend.

Er zijn momenteel naar schatting 30.000 ME-patienten in Nederland, daarnaast schijnen ook 4% gezonde personen het virus te hebben.
MS & autisme heb ik voor het gemak niet mee geteld.
verlorengezondheidman - 04 apr 2010 - 12:22
Onderwerp:
Ook Europese retroviroloog vindt XMRV in bloed CVS-patienten

http://www.nujij.nl/?tags=XMRV

Uitleg wat retrovirus precies inhoudt, bron: Wikipedia
http://nl.wikipedia.org/wiki/Retrovirus_(Virologie)
niessie - 04 apr 2010 - 13:19
Onderwerp:
Ik weet niet wat ik lees Shocked
VGZM ik blijf het op de voet volgen Wink
Punika - 04 apr 2010 - 15:48
Onderwerp:
Stond al in dat artikel in Ortho laatst, daar is DML in geciteerd.
Ik heb laatst ook aan hem gevraagd hoe zit zat, en hij zei dat dit Zweedse patienten
betrof en dat de stalen voor nader onderzoek naar WPI zijn doorgestuurd
Punika - 04 apr 2010 - 15:52
Onderwerp:
Iedere dag weer XMRV-virus aangetroffen bij CVS patienten.
aboutmecfs.org
Het Amerikaanse VIP Dx labaratorium treft iedere dag het XMRV virus aan bij CVS patienten. Het labaratorium waarschuwt voor misinformatie.
"Our license agreement with WPI includes consultations and quality assurance by their researchers that we are running the best and most sensitive test available at this time. This high sensitivity method is producing good results in detecting the virus"

ook al een teken dat het WPI onderzoek niet zomaar een toevalstreffer was, het Nijmeegse verhaal dat wellicht sprake was van contamination en dat het mogelijk een heel selectieve groep patienten betrof uit een specifiek gebied (wat overigens al door het WPI was ontkracht, de 200 stalen kwamen uit de gehele USA) wordt hiermee ook lekgeprikt
niessie - 04 apr 2010 - 16:20
Onderwerp:
Ik ben heel benieuwd hoe het verder gaat Very Happy
Ik heb van DML vorige week begrepen dat er echt snel veel meer duidelijk gaat worden dus daar wachten we dan maar op Wink
verlorengezondheidman - 05 apr 2010 - 12:12
Onderwerp:
      verlorengezondheidman schreef:
      niessie schreef:

Hij gaf ook aan dat het besmettelijk kan zijn en dat het allemaal veel omvangrijker is dan het hiv Shocked


Er zijn momenteel naar schatting bijna 12.000 HIV besmette personen in Nederland voor zover bekend.



Ter complementering wat betreft de omvang van het aantal patienten;
Bron: petitie erkenning-van-en-biomedisch-onderzoek-naar-neuro-immuun-ziekten.
http://petities.nl/petitie/erkenning-van-en-biomedisch-onderzoek-naar-neuro-immuun-ziekten

      Quote:
Een geschat aantal van 200.000 patiënten in Nederland met A-typische MS, Non-genetisch Autisme, Jeugd-Alzheimers, Maligne Lymfoom, Prostaat Kanker, moeilijk te definiëren Klachten, met C.V.S./M.E. (Chronisch Vermoeidheidssyndroom) en Fibromyalgie - ofwel X-AND patiënten

wendy123 - 06 apr 2010 - 12:35
Onderwerp:
getekend!
Zuiderzon - 08 apr 2010 - 18:01
Onderwerp:
XMRV-Nieuws toegevoegd aan de artikeldatabase:


verlorengezondheidman - 12 apr 2010 - 00:13
Onderwerp:
@iemand;

Weet iemand of er uit een XMRV-infectie ook een tumor kan ontstaan Question

Word je DNA beschadigd met een XMRV-infectie, zo ja wat zijn de gevolgen hiervan, draag je dit eventueel over op je ongeboren kinderen Question
Zuiderzon - 12 apr 2010 - 13:38
Onderwerp:
      verlorengezondheidman schreef:
@iemand;

Weet iemand of er uit een XMRV-infectie ook een tumor kan ontstaan Question

XMRV wordt gelinkt aan prostaatkanker tumoren...een oorzakelijk verband moet nog bewezen worden.

      verlorengezondheidman schreef:

Word je DNA beschadigd met een XMRV-infectie, zo ja wat zijn de gevolgen hiervan, draag je dit eventueel over op je ongeboren kinderen Question

Retrovirussen slaan hun erfelijk materiaal op in de vorm van RNA. Daarbij heeft dit RETROvirus als eigenschap om het DNA van zijn gastheercel te infecteren. (Omgekeerd procédé van een virus)
Zuiderzon - 13 apr 2010 - 17:42
Onderwerp:
Virologen Goff & Racaniello over de oorsprong en werking van XMRV
jannie - 16 apr 2010 - 22:03
Onderwerp:
Bedankt voor jullie informatie allemaal!!


zou dit echt een doorbraak zijn??


en het gekke is,...ik weet dat ik drager ben van iets ...een heerser{es}
dat is eens toevallig eens onderzocht op 18 jarige leeftijd.,..omdat mijn montouprik opgezet was..{als ik het goed schrijf}
maar ben geen verspreidster..heb er toen niet bij stilgestaan...ik moest testen doen...helaas was er een reden voor mij,..dat ik dit toen niet afgemaakt heb...{spijt!!}

ik heb dus ook FM en heb soms verschijnselen die lijken op een griepvirus.. koorst...keelpijn...vermoedheid...pijn in de spieren..gewrichten...zou dt allemaal horen bij die virus? Idea

ben heel benieuwd naar het vervolg!!

dag dag...groetjes,............
Punika - 22 apr 2010 - 23:37
Onderwerp:
Wat me het meest opviel:
Uit de nieuwe vraag en antwoordsessie Met Judy Mikovits het volgende citaat inzake haar antwoord op een vraag omtrent overdraagbaarheid van XMRV:

"It is important NOT to think only of HIV when considering modes of transmission. Body fluid means ANY body fluid, blood was proven in the Science paper, but one can also consider saliva, vomit, urine and feces. XMRV is a gammaretrovirus (simple) and these tend to be much more stable than HIV and HTLV1 which are complex retroviruses. XMRV has been demonstrated by us in the science paper to be very stable and easily
transmissable CELL Free unlike its cousins HTLV (which is tightly cell associated) and HIV
, which is very labile and not stable in vomit feces or urine and while it can be shed and theoretically transmitted in saliva this is rare as it is labile cell free as well.. the flu like illness and gastrointestinal issues are consistent with stability in other body fluids and particularly in acidic environments such as the gut and urine…We have isolated infectious XMRV from saliva and prostatic secretions to date and tested its stability. These are unpublished data and we await the development of a quantitative viral load assay, but when we can quantify the stability, my hypothesis is that XMRV is the most stable human retrovirus to date and while no human retrovirus (or animal retrovirus is
transmitted airborne) our hypothesis is that we will find the transmission is in other body fluids and outbreaks occur because of the stability of XMRV in other body fluids"
Punika - 23 apr 2010 - 00:02
Onderwerp:
Nog een over de besmettelijkheid:

Q: In families with more than one CFS (or other chronic illness), is there any indication that XMRV was transmitted to immediate family members? Prof. Garth Nicolson The Institute for Molecular Medicine

A: YES…lots of them and I have not looked at everyone but my knowledge of the 101 in the Science paper is that more than 2/3 of them have family member who are infected


Volgens Nijmegen kunnen we rustig gaan slapen en nog wat bloed transfuseren...
ben79 - 26 jun 2010 - 16:57
Onderwerp:
Het zinnetje "Het zit tussen je oren" dat kennen de dokterkes wel goed!!!.
Die kiekes maar denken dat het met simpele oefeningskes in het water wel zal beteren.

Vijf jaar terug liep ik nog de marathon en deed ik triatlons en plots vd ene op de andere dag kon ik niks meer.
Ik wens die ziekte niemand toe,maar soms zou ik toch eens willen dat onze nonbelievers eens voelden wat wij alle dagen moeten voelen.

Ik ben echt blij dat er eindelijk eens ontdekt wordt dat het nu eens niet tss de oren zit en dat een virus de oorzaak is.Hopelijk vinden ze nu snel een remedie om dit virus voor eens en voor altijd te verslaan!!!
bloemetje - 26 jun 2010 - 18:16
Onderwerp:
Hi Ben, welkom hier.

      ben79 schreef:
Ik wens die ziekte niemand toe,maar soms zou ik toch eens willen dat onze nonbelievers eens voelden wat wij alle dagen moeten voelen.

Precies. Dit drama gun je geen ander levend wezen, maar na alle shit die ik in de loop der tijd over me heen heb gekregen, denk ik soms dat het goed zou zijn om die mensen voor een maand of drie ermee op te zadelen. Net lang genoeg om er wanhopig van te worden, te vrezen dat het nooit meer overgaat en je leven gaat beheersen.

Ze zullen de goden op hun blote knietjes danken dat het na drie maanden slechts een tijdelijke storing was.

Groeten van Bloem ---> die tegen beter weten in elke dag opstaat met de hoop dat dit de eerste dag na de tijdelijke storing zal zijn. Tot dusver tevergeefs...
ben79 - 26 jun 2010 - 19:18
Onderwerp:
Bedankt voor de verwelkoming prinses op de erwt\Very Happy/
louisa - 26 jun 2010 - 19:29
Onderwerp:
Hallo ben79,

Welkom op het forum!

Groetjes, Louisa, moderator ME(cvs).Net
vivijan - 26 jun 2010 - 21:59
Onderwerp:
Ben 79 ,hartelijk welkom

Viviane
niessie - 26 jun 2010 - 23:01
Onderwerp:
Ben79 Welkom op het forum
ben79 - 28 jun 2010 - 10:18
Onderwerp:
Dank je wel voor de vele verwelkomingen hier van iedereen Dancing
Proficiat met de site ,ziet er echt prachtig uit.Vind het echt schitterend dat ik hier up to date kan blijven met de verdere ontwikkelingen vh cvs gebeuren.
Tijden zijn in GMT - 12 uur
Powered by PNphpBB2 © 2003-2009 The Zafenio Team
Credits